Moderátoři: smith, jv64

Profilový obrázek
tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

#531 2. 9. 2013, 14:56

Nejde o to, to mit "v oku", což u takové mince a stupně provedení padělku asi ani nejde, ale o to, že sběratel, natož znalec, zabývající se mincemi panovníka, které asi budou hodně vzácné, si nesežene ohledně mince za statisíce potřebné informace - kdyby to bylo třeba u PG Jana Lucemburského nebo denáru římských panovníků, kde se každý rok objeví stovky nedokumentovaných mincí, tak neřeknu, ale pravých ražeb i povedených padělků Vladivoje bude zřejmě jako šafránu, opravte mne, jestli se mýlím.
Jinak k té minci byl nějaký posudek nebo se dražitelé spokojili jen s tím článkem v katalogu?

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#532 2. 9. 2013, 15:37
Nejde o to, to mit "v oku", což u takové mince a stupně provedení padělku asi ani nejde, ale o to, že sběratel, natož znalec, zabývající se mincemi panovníka, které asi budou hodně vzácné, si nesežene ohledně mince za statisíce potřebné informace - kdyby to bylo třeba u PG Jana Lucemburského nebo denáru římských panovníků, kde se každý rok objeví stovky nedokumentovaných mincí, tak neřeknu, ale pravých ražeb i povedených padělků Vladivoje bude zřejmě jako šafránu, opravte mne, jestli se mýlím. Jinak k té minci byl nějaký posudek nebo se dražitelé spokojili jen s tím článkem v katalogu?

Hmm, asi takto.
Za prvé - nevím kdo z diskutujících na dotyčné aukci byl a nakolik dražbu této položky sledoval, zřejmě spíš ne - takže: v sále ji nedražil nikdo, ani obchodníci v první řadě, kteří v té době pravidelně dražili vzácné denáry pro solventní klientelu, byla dražena pouze na telefon. Na otázku co si zjistili nebo nezjistili dražitelé tedy asi nenajdeme odpověď ....
Za druhé - autor podepsaný pod článkem odborník je, o tom není třeba pochybovat ani na vteřinu, stačí se seznámit s jeho pracemi z posledních let a s pečlivostí, s jakou si pro shání vstupní podklady. Nic na tom nemění ani jeden omyl, na to existuje pěkné české přísloví o mistru tesaři (a ještě jedno o tom, kdo nic nedělá atd...).
Za třetí - s tím, že v tomto případě až tak nešlo o to mít něco v oku zcela souhlasím. Fabrika českých mincí z přelomu 10. a 11.století je natolik různorodá a v její systematice je tolik neprobádaných míst, že nelze spravedlivě po nikom vyžadovat, aby bezpečně rozlišil, zda může existovat Vladivoj takovéto fabriky nebo ne. Co se domnívám rozlišení falza zkomplikovalo je fakt, že na rozdíl od jiných falz z výše uvedené skupiny se tady jednalo de facto o vymyšlenou minci, kombinaci k sobě nepatřícího líce a rubu, která ale klidně mohla existovat. Nestačilo tedy najít si v té době už lehce zaprášený článek, ale chtělo to i postřehnout, že razidlo se jménem Vladivoje je na tam uvedném falzu s jiným jménem mincmistra na rubu zcela shodné.
Vše výše uvedené je dokladem potřeby čas od času nějaký přehled zjištěných falz zveřejnit.

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#533 2. 9. 2013, 16:05
Profilový obrázek
rnuhunur

Příspěvky: 180
Uživatel

Zaregistrován:
15. 10. 2011

#534 2. 9. 2013, 16:27

Zdravím, domnívám se že se jedná o denár knížete Bedřicha Cach 626. Mince však spíš měděná než stříbrná. Zajímal by mne názor ostatních. Dík.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

#535 2. 9. 2013, 16:34

mince Bedřicha měly jednu z nejnižší ryzosti, takže v té mědi žádný problém nebude. chtělo by to i nějakou metrologii ...

Profilový obrázek
Tovy

Příspěvky: 2 304
Uživatel

Zaregistrován:
21. 11. 2011

#536 2. 9. 2013, 16:38

Podle me je to on, hezky.

Profilový obrázek
rnuhunur

Příspěvky: 180
Uživatel

Zaregistrován:
15. 10. 2011

#537 2. 9. 2013, 16:43

Váha je 0.4 gramu a průměr 15.5 mm.

Profilový obrázek
Tovy

Příspěvky: 2 304
Uživatel

Zaregistrován:
21. 11. 2011

#538 2. 9. 2013, 16:56

Prumer je dobry, ale vaha dost nizka, mela by byt nekde dvojnasobna. Ale slysel jsem, ze jsou casto tyhle dost vyzrane a i cisteni ji mohlo dat na frak. Odbornici reknou vice.

Profilový obrázek
kauto_star

Příspěvky: 292
Uživatel

Zaregistrován:
16. 11. 2012

#539 2. 9. 2013, 22:18
Bez ovlivňování - pravý nebo ne ? http://www.ebay.de/itm/321192688673?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Moje nezkusene oko, by jej povazovalo za pravy, C.49, ale pokud by opravdu byl, zrejme byste ho bez vahani koupil.... jsem zvedavy na verdikt😲

Profilový obrázek
Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

#540 2. 9. 2013, 22:36
Bez ovlivňování - pravý nebo ne ? http://www.ebay.de/itm/321192688673?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Také jsem ho na živo v závěru sledoval.
Z fotek mi více věcí říkalo, že dost možná ne, ale mohlo to být jen bídnou fotkou a za ty peníze co to poslední minutu lezlo jsem to testovat už nehodlal... 🙄
(pochybnosti byly vyšší než naopak, i když směšná cena pár minut před koncem hodně lákala)

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.