Moderátoři: smith, Kucera, jan322

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#651 24. 1. 2012, 13:29
Evropa1: jsou dvě možnosti a) jde o zkoušku pravosti b) někdo se pokoušel nahrabat si stříbro.

Znovu opakuji. Proč jsou některé nominály netknuté. U nich nikdo nepotřeboval zkoušet pravost, nebo krást?

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

#652 24. 1. 2012, 13:39

protože 80-90% padělků byly 10Kr., 20Kr., a tolary, ostatné nominály výjmečně, nebyl většinou důvot ostatní tak často zkoušet...

dotohoto tématu FII. jsem chodil rád, ale tato diskuze "justýroání" už je v této fázi o ničem
(teoretické dohady bez důkazů omýlané dokola) - už to nechte "spát"...

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Profilový obrázek
krokodill

Příspěvky: 713
Uživatel

Zaregistrován:
23. 4. 2008

#653 24. 1. 2012, 13:45

Evropa1 napsal/a:
..Znovu opakuji. Proč jsou některé nominály netknuté. U nich nikdo nepotřeboval zkoušet pravost, nebo krást?

Protože všichni nekradli, to je nad slunce jasnější...😁

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#654 24. 1. 2012, 13:48
protože 80-90% padělků byly 10Kr., 20Kr., a tolary, ostatné nominály výjmečně, nebyl většinou důvot ostatní tak často zkoušet... dotohoto tématu FII. jsem chodil rád, ale tato diskuze "justýroání" už je v této fázi o ničem (teoretické dohady bez důkazů omýlané dokola) - už to nechte "spát"...

Proč jsou tedy podstatně justýrované křížové nominály, 5 krejcary a 3 krejcary ze začátku vlády?

Jinak já se zde stále snažím dobrat od kolegů oponentů nějakých logických odpovědí na moje otázky, na které mě stále neodpovídají.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#655 24. 1. 2012, 13:51
Evropa1 napsal/a: ..Znovu opakuji. Proč jsou některé nominály netknuté. U nich nikdo nepotřeboval zkoušet pravost, nebo krást? Protože všichni nekradli, to je nad slunce jasnější...😁

Dobré, ale pouze jako vtip.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
krokodill

Příspěvky: 713
Uživatel

Zaregistrován:
23. 4. 2008

#656 24. 1. 2012, 13:56

Proč jako vtip? Pokud nejsou některé oškrábané 😆 a jiné ano, a budeme li si domýšlet, že tak někteří dělali kvůli vlastnímu obohacení, tak toto tvrzení nelze brát jako vtip...

p.s. i když jsem to jako vtip napsal 😁

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#657 24. 1. 2012, 14:06
Proč jako vtip? Pokud nejsou některé oškrábané 😆 a jiné ano, a budeme li si domýšlet, že tak někteří dělali kvůli vlastnímu obohacení, tak toto tvrzení nelze brát jako vtip... p.s. i když jsem to jako vtip napsal 😁

Nejda, ale tato diskuze pak v těchto případech navézt do systému ražby al marco, protože k tomuto závěru nás může navádět i větší váhový rozdíl mezi jednotlivými kusy?

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#658 24. 1. 2012, 15:08

Já bych při této příležitosti chtěl poukázat na jinou věc. Dráček zde poukázal na to, že tato debata je již v této fázy o ničem, že se pohybujeme v teoretických dohadech, ale mě dala strašně mnoho a od jejího ranního zahájení jsem získal mnoho nových podmětů.
S termínem justýrování jsem se setkal v odborné literatuře, v debatách se sběrateli, kdy jsme tento problém braly jako předem daný a výsvětlený děj, o kterém není potřeba vézt další polemiku. Až v těchto posledních dnech jsem se s ním setkal v jiné rovině a to i jinak vysvětlené. To, že jsem zde mohl vlastně proti téměř všem obhajovat svoje názory, za kterými si stojím, mě donutilo hledat argumentaci pro a proti oponentuře. Nyní v této chvíli již dokáži z mnoha střípků sestavit svojí pravdu, o které jsem v této chvíli přesvědčen. Neříkám, že je jediná a možná, že se časem ukáže, že celý problém stojí úplně na jiných základech, ale i tak budu nezávisle na svojí pravdě rád, že dojde k objasnění nějakého postupu, jehož vysvětlení mě dokáže dále obohatit, protože jsem nad ním musel přemýšlet.
Takto jsem se snažil v minulosti vysvětlit několik souvislostí, které se sice pohybovaly pouze na teorii, protože pro praktické závěry nebyly důkazy, ale pochopením dobových pochodů jsem se možné pravdě snad částečně dokázal přiblížit.
Proto já čas v této debatě neberu jako promarněný, ale právě naopak mě dal strašně mnoho, nezávisle na skutečné pravdě.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
taki

Příspěvky: 82
Uživatel

Zaregistrován:
17. 11. 2011

#659 24. 1. 2012, 15:32

Já jsem to tady otevřel názorem "justýrování (ubírání materiálu pro správnou váhu)". Tuto informaci jsem přejal od jednoho známého pražského obchodníka. 20 let řídím výrobu (manufakturu) a úplně si dovedu představit, že při takovém zadání (výroba milionu kusů) a při ní mít nedostatek stříbra a času, je řešením justýrování po ražbě. Protože ušetřím čas - pouze jedna kontrola na závěr a navíc při takovém množství ražby i materiál a to i kdyby 1 procento (1 procento z miliónu je 1000 mincí na víc).

Profilový obrázek
Hanz

Příspěvky: 368
Uživatel

Zaregistrován:
4. 10. 2010

#660 24. 1. 2012, 15:46

"Justýrování" považuji za zkoušku pravosti mince v obchodním styku, tak jak bývá i popisována mince v aukčním katakogu. Dodatečné znovuválcování mincovního plechu považuji za justování, tedy technickou úpravu na jeho předepsanou tloušťku. V případě zlatých mincí jsou však dodatečně justovány pilováním i hoblováním jednotlivé střížky. U drobných mincí se justuje pevný počet mincí na určitou hmotnostní jednotku, tímto způsobem justování (al marco) měly ale jednotlivé mince různé hmotnosti - těžší byly vybírány k obohacení jednotlivců již v mincovně nebo i běžným obyvatelstvem v oběhu. No je to celkově zajímavé téma.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.