Suhlasím ,ale nie vo všetkých štátoch.
My sme zlata a striebra mali dostatok.😉

Poprve se mi do rukou dostala pravdepodobne husitska razba. Co me ovsem zrazilo, je ze jsem nenasel zminku o ctyrrazu na husitskem flutku. Muze mi nekdo potvrdit ze se opravdu jedna o tzv. husitsky flutek? (material je nejspis Cu)

Obrázky:

šak aj mi sme měli stříbra dostatek viz.Kutná Hora,Jáchymov.No a z Uher už toho moc v té době nezbylo.byl tam velký úpadek díky osmanským výbojům.Nakonec ještě Bočkajovo povstání a Turci u Nových Zámků a bylo to u vás to samé jak u nás.Jenom tá Třicítka se vám lehce vyhla zato u nás se Švédi s Dánama vyřádili FEST.😈

Mocenské boje o územia boli v celej Europe , panovníci museli platiť žoldnierov , kradlo sa kde sa dalo , využíval to kráľ , mestá , šlachta čiže všetci.😉

to je podle me v poradku, husitska doba se vyznacuje tim, ze se razilo kde co na kde co... mimo jineho hemzeni, vrazdeni a przneni kde ceho...

nasledujici pasaz je z Nechanickeho. prestoze lze mit k nekterym pasazim obecne jiste vytky (a nekteri je zde jiste mit budou), je to pomerne velmi srozumitelne zpracovany strucny prehled grosoveho obdobi a precist je mozno docela rychle (jista nesporna vyhoda oproti napr. Castelinove knize, i kdyz Sejbal je s Moravou jeste rozvlacnejsi a neni to vzdy bohuzel k lepsimu...)

me osobne na tom vadi velmi nekvalitni obrazky (prevzate z jinych praci), ale byl bych pro, aby to jeste jednou vydali, myslim, ze v soucasne dobe by se zajemci nasli

Obrázky:

S tímto jsi mne úplně zmátl- zhořelecký lev??
Vím že na slezských haléřích ražených např. za doby Jiřího z Poděbrad je český lev s písmenem g, který je i kruhovým penízům Jiřího z Poděbrad opravdu podobnější, nežli tento na zhořeleckých penízcích, ale do teď jsem si myslela, že mají lva na reversu díky tomu, že slezko patřilo pod korunu českou, ale to by byl tedy omyl. Takže teď by mne zajímalo, jak je to tedy s tím zhořeleckým lvem?

Diky Olivere, zase jsem si rozsiril obzory, dle typologie se jedna nejspis o variantu 28c (1421-1422), hmotnost je 0,45g

Korunko, kdyz si prectes, co sem vlozil, najdes to tam - byl to i jeden z duvodu, proc jsem to vkladal - tyto argumenty...

je ovsem otazka, do jake miry neni cesky lev ve znaku Hradce Kralove apod. (a nebo viz nize znak mesta Tisnov)

prinejmensim lze nalezt nazory i jine...
Znak města Zhořelce je půlený, v pravém stříbrném poli se nachází dvojhlavá černá říšská orlice (od roku 1433, kdy ji městu udělil v italské Perugii Zikmund Lucemburský jako ocenění zásluh Zhořeleckých v husitských válkách), v levém červeném stříbrný dvouoocasý český lev, kteří společně přidržují královskou korunu. Znak tedy jasně vyjadřuje někdejší příslušnost města k České koruně. Znak polského Zgorzelce vychází z původního Zhořeleckého znaku.

o co se znakem mesta Tisnova? jaky je to lev? Zhorelecky? Ugrofinsky? to by mne moc zajimalo taky😉

Obrázky:

Z heraldického hlediska je lev tzv. obecná zvířecí heraldická figura. Tedy bez rozlišení český, zhořelecký, atd. Zde záleží na doplňujícím popisu tinktur (barev) a atributů (doplňků - dojocasý, korunovaný, držící korunu, atd.).
Např český lev je popsán jako stříbrný dvouocasý lev ve skoku v červeném poli se zlatou korunou a zbrojí.
Pozn.: Zlatou zbrojí jsou myšleny zlaté drápy lva

souhlasim. nicmene do znaku ceskych mest (a tim Zhorelec bezesporu byl take) se tato figura nedostala (alespon v nekterych pripadech zcela jiste ne) jen pro svoji "obecnost", ale zcela prozaicky proto, ze tim mesta vyjadrovala primou podrizenost ceskemu vladari ci Korune ceske obecne. to, ze pak figure byly prisouzeny nektere dalsi atributy ci zmeneny barvy ci se stala soucasti komplexnejsi kompozice je logicke a nicim neprekvapuje.

to, co by se tu melo odlisit je tedy spise formalni popis, resp. jeho chapani, ktery zde vzbuzuje nepochopeni.

proc je napr. ve znaku Zhorelce lev? podle mne zcela prozaicky proto, ze tim jasne byla v minulosti vyjadrena prislusnost mesta (resp. regionu) do Koruny ceske (neni tam napr. zcela evidentne lev podobny durynskemu). rikejme mu proto klidne lev zhorelecky s atributy, jak bylo uvedno vyse ci jak je patrne ze znaku, ale nevnimejme to jako popreni historickeho faktu, tj. ze ten lev tam je kvuli prislusnosti ke Korune ceske (bez ohledu na to, zda si ho mesto vybralo svobodne (HK) ci mu byl pridelen panovnikem za nejakou zasluhu (Zhorelec)).

cele je to snad patrne z jiz uvedeneho prikladu Hradce Kralove (jako puvodem vychodocecha mne to napadlo jako prvni moznost, takovych mest je samozrejme vice a to dokonce i za nasimi soucasnymi hranicemi), kdy popis zni:
„Červený štít s vlevo hledícím stříbrným dvouocasým lvem se zlatou korunou, zlatým jazykem a zlatými zuby a drápy, který drží v předních tlapách zlaté písmeno G.“
vsimnete si - vlevo hledici - je oproti ceskemu lvu dokonce otocen !!! a nemyslim si, ze by tu nekdo obhajoval to, ze toho lva si dal Hradec Kralove kdysi do znaku proste jen z nedostatku vlastni invence a omezeneho poctu figur, ktere meli tehdejsi ouradove k dispozici (navic v te dobe si myslim se heraldicka pravidla zacinala formovat)

zaver? muzeme tedy rici toto? "zhorelecky" lev neni "cesky lev", "kralovehradecky lev" neni "cesky lev", pokud se pojem "cesky lev" chape ciste dle blasonu. nicmene "zhorelecky" i "kralovehradecky" lev jsou z ceskeho zamerne prevzaty a upraveny a maji zcela nepokryte vyjadrovat sounalezitost jejich nositelu (mest) s Ceskym kralovstvim ci se Zememi Koruny ceske.

nebo zase spatne?

Obrázky: