Avenger
Zdravím Tě Avengere. Jsem na tom podobně. Začal jsem nedávno a na hodně věcí se stále ptám. Popíšu moje zkušenosti, protože začínám ve stejné době jako Ty, mohly by se Ti hodit:

1) Nespěchej.
Za poslední rok a půl jsem strávil na internetu - prohlížením Aukra, vypisováním cen, prohlížením katalogů (Nume) a čtením všech možných stránek o mincích nejméně 1000 hodin. Popsané mám už 2 tlusté sešity A4 poznámkama, seznamama, cenama. Osobně jsem dojel za 3 zkušenýma sběratelama na rady. Další 3 mi radili mailem. Navštívil jsem ca 5 lokálních burz + veletrh Sběratel v Praze a rozhlížel se, ptal se. Přečetl jsem první 4 knihy, prohlédl osobně nejméně 1000 mincí.
A i po tom jsem úplný začátečník a třeba tady vnímám, kolik toho nevím. Takže hlavně trpělivost.

2) Záleží, jak do hloubky to chceš brát. Pokud jsi jako já a o všem musíš co nejvíc vědět, čti. Dnes už je snad co.
Jako úvod se mi strašně líbí "Mince a platidla" od Jiřího Vandase. Je tam úvod do všeho - jak sbírat, co sbírat (resp. dle jakých kritérií třeba), jak číst zkratky, slovníček výrazů, historie, zajímavosti ... prostě ke všemu něco a čtivé. Navíc spousta barevných velkých fotek mincí s popisem (doslova plýtvání místem) na křídovém papíře, ukázky padělků, kvalitativních stipňů - prostě všechno. Tedy jen stručné základy. Velmi doporučuji - tím bych úplně začal.
A pak kupovat hlavně dle toho, co Tě zaujme - asi nemá smysl se zahltit podorbným rozborem středověkých mincoven, když Tě zajímá moderna.

Pokračování pro Avengera

3) Osobně jsem také logicky začal kupovat. Podle mne to bez toho není ono.
Logicky mi přišlo nejsnadnější moderní české Ag.
Mince z obecných kovů - české atd. jsem sbírat nezačal, protože už jsem jako klučina měl ca 1500 ks dost slušených sesbíraných a z hlouposti jsem to prodal. Kdybych dnes zase začal, jen bych pořád plakal, že jsem si ot nenechal. Proto musím jít do jiného oboru, ale to se Tebe netýká. Myslím, že přitažlivá může být i sbírka zcela moderní.

4) Osobně jsem si přísně omezil nákup jen na perfektní kusy - s výjimkou nějakých rarit a studijního materiálu. Horší stavy podle mne nemohou vést ani k pěkné sbírce ani k rozumné investici. Nákup hromad (konvolutů) na Aukru je pro podvodníky a/nebo obchodníky. Pak to rozprodávají po kusech a výdělek. To nemá se sbíráním nic společného.

5) Čti rady, ale jednej podle vlastního rozumu. Místní i nemístní odborníci si vzájemně odporují a názor má každý jiný. Proto potřebuješ více úhlů pohledu, aby sis mohl vybrat a sám zhodnotit.

6) Nečekej, že Ti někdo moc konkrétně pomůže. Já to čekal a bylo mi vícekrát vysvětleno, že mateřská školka to tady (ani jinde) není.

7) Pročti vlákna tady - je toho moc moc, ale občas se to vyplatí. Je logické, že nikdo nechce radit pořád dokola totéž.

Pro Avengera 3

8) Pokud jde o sbírku - sám jsem dostal vynadáno, že sbírám blbosti. Každý na to kouká jinak, ale odborníci vesměs sbírají staré věci a jdou do hloubky. Což je problém, protože jako začátečníci si na to troufnout nemůžeme.
Osobně třeba mám za ten rok a půl posbírány nějaké pamětní české mince a Ag z 1. republiky a SR a teď řeším, zda si to nechat, nebo to poslat dál. Na vážnou numismatiku to opravdu asi není, ale jako česká tradice a na první zkušenosti se mi to zdá neškodné.
Pokud jde o PM - doporučuje se obecně jen PROOF varianty, což dělám i já (pokud taková existuje). Ale PROOF ze socialismu mají velmi špatnou pověst a většina jde do kopru a oxiduje. Takže je otázka, zda to má cenu. Ty hněděé mince prostě nejsou pěkné (myšleno nové PROOF).

Ag 45 - 53 koupíš levně, máš ho, těší-li Tě, je to v pořádku. Ale má ho každý, takže ho prodáš těžko. A kvalitu je potřeba pečlivě vybírat. U pamětních mincí omluva pro šrot neexistuje a nikdo to nikdy (?) nekoupí.

Cena samotného Ag je malá. Význam je spíš symbolický. V ceně budou jistě víc stoupat drobné, výjimečně zachovalé nominály ze starších období. Nesmíš zapomenout, že pamětních mincí v 50. letech dělali komouši milion a musel si je koupit každý voják povinně a nutili je všem. Vzácnost je tedy nula nula nic. Čili jde o to, zda si můžeš dovolit těch pár stokorun obětovat s tím, že už se Ti nikdy nevrátí.

Ad supně zachovalosti
Hele - to je úplně o ničem. Ještě nedávno jsem měl iluze, ale každý to řeší zcela po svém a ani na ofic. aukcích ČNS se nelze na nic spolehnout. Dvě stejně označené mince se kvalitou liší o 3 řády zcela běžně. :-(((
Kvalita fotek stojí na prd, takže pokud můžeš, nejlépe je kupovat s osobní obhlídkou. I za trochu vyšší cenu (si myslím).

Ad Aukro
No - mám za sebou ca 50 nákupů (?) a jako laik (!!) jsem spokojen. Ale kupuji jen levné a nemohu zatím ručit za to, že něco nejsou falza.
Falza a repliky považuji za nejhorší hrzbu pro laika i celý trh. hodně se ptám, jak je poznat, konkrétních rad minimum - spíše nic. :-( Prý aby se tím nedával do ruky nástroj padělatelům. Možná nám Ti zkušení také chtějí dopřát nějak ty vyhozené peníze ... nevim. Asi nezbude než metoda pokus-omyl, bystré oči a selský rozum..
Daleko raději bych osobně na burzy, ale bohužel to mám ztíženo vzdáleností, takže tady jsi ve velké výhodě - važ si toho.

Hlavně ale si před nákupem ověř cenu mince - nejlépe na vydražených položkách na aukcích a Aukru. Jinak budeš pořád přeplácet.
Katalogy prý nejsou moc aktuální a nejhorší je Novotný - každý před ním varuje - zcela si vymýšlí. Fakt je, že ceny u těch nových, kde už se vyznám, má zcela mimo realitu. Typická PM z období, které je po konverzi (2006) se šplhá (až na výjimky) kolem 400 - 430 Kč, ale on tam má všude 800. Normandie se opakovaně nedaří Galerii 427 prodat za 16.500, Novotný u ní má cenu 25.000,-. atd. Takže vše kolem cen vždy 3x ověřuj a nespoléhej se na 1 pramen.

Spíš 3.. jeden reálný, který ale správně ohodnotí jen sběratel který minci ani nevlastní ani o ni nemá zájem😉
Druhé hodnocení je o něco horší, to když jde o minci o kterou zkušený sběratel zájem má🙂
A třetí používají prodejci a začátečníci kteří se jím řídí.. a ten je pochopitelně tak o stupeň až dva lepší a pokud už nejde vylepšit nad 0/0, tak se napíše aspoň RL, i když jde třeba o středověkou minci 😁

Filozof
Moc děkuji za velmi rozsáhlé informace! Osobně mám pocit, že čím víc toho čtu, tím větší v tom mám zmatek🙂
Mince chci sbírat proto, že mě to baví a zajímá. Nepotřebuji na tom vydělat peníze. Budu spokojený, když moje sbírka udrží hodnotu (bude reálné jí prodat za stejnou cenu jakou činil náklad na její pořízení) a plus přinese potěšení. Ať už mně při sbírání a nebo mé rodině při prohlížení sbírky. Proto si myslím, že pokud se mi podaří vytvořit ucelenou sbírku nějakého období a nebo třeva Ag PM nebudu mít potřebu ji prodavat, ale encham si ji a dale muzu rozsirovat sbirku napriklad dalsim ucelenym obdobim...
A ted moje začátečnické uvažování - nevím zda je správné...
Dnešní moderní mince - dejme tomu po roce 1918 do dnes sice dnes nejsou pro numismatiky ničím moc zajímavé, ale v budoucnu by měla jejich cena buď držet hodnotu a nebo se při troše štěstí i navyšovat. Co bych za to dneska dal, když by někdo z mých prapředků sesbíral ,,moderní mince" ze jeho doby...
Druhá moje teorie je ta, že cena jedné samostatné mince (ať už PM a nebo oběhová) je menší, než kdž je mince v ucelené sbírce...
Samozřejmě ale nevím, zda tyto moje teorie jsou správné... třeba mi tady na ně někdo odpoví🙂
Chápu, že to tady není MŠ, ale zase na druhou stranu... v MŠ je největší potenciál🙂)

Avenger napsal/a:

...
A ted moje začátečnické uvažování - nevím zda je správné...
Dnešní moderní mince - dejme tomu po roce 1918 do dnes sice dnes nejsou pro numismatiky ničím moc zajímavé, ale v budoucnu by měla jejich cena buď držet hodnotu a nebo se při troše štěstí i navyšovat. Co bych za to dneska dal, když by někdo z mých prapředků sesbíral ,,moderní mince" ze jeho doby...
Druhá moje teorie je ta, že cena jedné samostatné mince (ať už PM a nebo oběhová) je menší, než kdž je mince v ucelené sbírce...
...

Omyl, sbírku PM 1955-92(nebo dodnes) neprodáš rozhodně lépe a už vůbec ne snadněji ! Také u oběžných se to počítá tak, že se domluví cena vzácných ročníků a zbytek jde často spíše za symbolickou částku nebo jako bonus k nákupu.
Zda si tato moderna udrží cenu je mnohdy sporné, neb některé ceny jsou už moc vyšponované. 😕

Sakra... tak zase jsem vedle🙂
A já se domíval, že sbírku mincí po roce 1918 dejme tomu do 1993 musí mít doma každý sběratel...

Jestli budou mince v jakekoli oblasti drzet hodnotu nebo stoupat v dlouhodobem horizontu, to nikdo nevi a kdyby to vedel tak to by to z pochopitelnych duvodu nikomu nerekl. Posledni roky treba rostou ceny antickych minci, ale pochopitelne nic netrva vecne a chce to mit pri nakupu o to vetsi znalosti (nebo si priplatit u renomovanych zahranicnich aukcnich spolecnosti).
Sice si myslim, ze je lepsi investovat do minci (zvlaste s realnym obsahem drahych kovu) nez do pochybnych bankovnich produktu, ale nemusi to byt pravda u vseho a v dlouhodobem vyhledu. Pokud je clovek sberatel, tak by si mel najit neco, co ho prirozene necim zaujme... a radobyinvestoru je na trhu s mincemi uz ted az moc.