Moderátoři: numismat, smith

Dracek

Uživatel

Příspěvky: 13 791

Zaregistrován
6. 11. 2008

#11 - 10. 8. 2011, 16:24

nemůžeš níkdy čekat stylem dnešní mince RL(0/0) u mince starší cca 250 let a více, u mincí starších se nejčastěji popisuje tato zachovalost u mincí, které šly krátce po vyražení jako depod do země(se štěstím relativně neutrálního složení) a po jejich nálezu opatrně odborně vyčistěných a ty bývají reálně popisovány jako 0/0, ale nelze od nich čekat zcela totožný vzhled, jako u mince z roku 2000...

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#12 - 10. 8. 2011, 16:46

To Sredo.
Mince se z fota špatně posuzuje. Všichni, kdo se zůčastňují aukcí, to mohou potvrdit, kdy mince v katalogu vypadá úplně jinak než v reálu.
Nikdy nesmíme bezmezně věřit katalogu, ale pouze sami sobě.
Zkušenější sběratelé mě zajisté potvrdí, že mají nakoukané určité nejvyšší detaily mincí a podle nich jsou schopni posuzovat i kvalitu z kvalitních aukčních katalogů , nebo internetu a odhadnout skutečný stav mince, ale pouze v důvěryhodných aukcích. Stejně to není zaručený výsledek.
Proto vysvětlení leží pouze v reálných ukázkách mincí.
Dále si musíme uvědomit, že mince ražené v různých historických obdobích, byly raženy různou technikou a z tohoto zjištění pochopíme, že pražský groš nebude mít zrcadlovou plochu jako zlatník FJI z roku 1861 z videňské mincovny. V tomto případě PG v zachovalosti 0, neprošel oběhem a bude mít naprosto nepoškozenou plochu a plastiku. Nulový zlatník 1861 A také neprošel oběhem a bude mít naprosto nepoškozenou plochu a plastiku, ale bude z důvodu rozdílné výrobní technologie jiný. Vždy jde o pochopení určitého poměru mezi mincí, která opustila mincovnu a jejím případným poškozením oběhem.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

vassilij

Uživatel

Příspěvky: 1 849

Zaregistrován
12. 8. 2006

#13 - 10. 8. 2011, 16:48

Při určování kvality starších mincí by se asi měla brát v úvahu plocha mince. Je-li čistá, s minimem rysek a poškození a přechody z plochy do obrazu jsou ostré, je to 0/0. Paradoxně může ale nedoražená mince v 0/0 vypadat hůř než hluboce vyražená 2/2, které bych já osobně dal přednost, protože pak má sice mince krásné plochy, ale o detailech nemůže být řeč - panovníkovi např. chybí obličej nebo není čitelná někdy velmi velká část opisu.

vassilij

Uživatel

Příspěvky: 1 849

Zaregistrován
12. 8. 2006

#14 - 10. 8. 2011, 17:03

Tak tady jsou ty groše. Pořadí kvality následující:
0/0
1/1
-1/1-
2/1-

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

roland22

Uživatel

Příspěvky: 822

Zaregistrován
29. 8. 2007

#15 - 10. 8. 2011, 17:14

hlavný problém pri určovaní stavu je, že všade sa píše niečo iné a potom si vyberte....

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#16 - 10. 8. 2011, 17:24

Proto je nutné se zajímat o numismatiku v reálu, pohybovat se mezi skušenějšími sběrateli a pozorovat jejich názory na tuto problematiku. Tím získáme nějaký cit a to ostatní přijde samo. Z literatury se toho moc nenaučíme, protože ta nám jenom pouze něco deklaruje v hrubých rysech. Určité niance a mezistupně musíme pochopit prohlížením tisíců mincí sami.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

roland22

Uživatel

Příspěvky: 822

Zaregistrován
29. 8. 2007

#17 - 10. 8. 2011, 17:45

veru tak, ja na hodnotenie stavu už ani nepozerám, jednoducho buď sa mi minca pozdáva alebo nie

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#18 - 10. 8. 2011, 17:48

proto pokud je to mozne davam prednost tomu si minci osobne prohlednout a porovnat si tak ziskany dojem z mince s tim co pri zachovalosti preferuji. Zde bych se priklonil i k nazoru Vassilije ze i stara mince v zachovalosti 2/2 muze mit neco do sebe. Na ukazku treba tento desetnik z prazske mincovny ktery ma setrele detaily ale me se libi a do sbirky jsem si ho zaradil:

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Dracek

Uživatel

Příspěvky: 13 791

Zaregistrován
6. 11. 2008

#19 - 10. 8. 2011, 17:52

Ono je ale jak tu podotkl vassilij hodně podstatné je nejen stav mince stupněm zachovalosti, ale vzhled jako takový a tam nutno počítat s exentricitou, nedoražením, vadou střížku, dvourázem, justýrování atd. a to mně mnohdy vadí výrazně více, než rovnoměrná otřelost oběhem... Takže nejednou pokud je možnost sáhnu po vyvážené horší zachovalost než lepším stavu s nějakou výrobní vadou.

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

vassilij

Uživatel

Příspěvky: 1 849

Zaregistrován
12. 8. 2006

#20 - 10. 8. 2011, 17:53

Přesně jak píše Kucera. U takto starých mincí a navíc relativně vzácných se nedá tak striktně hledět na kvalitu a tím spíše mi připadá současný humbuk kolem top kvalit nesmyslný. Je to pěkný 10ník v kvalitě s.sch. s nepatrnou stopou po oušku.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.