Robi13

Uživatel

Příspěvky: 415

Zaregistrován
22. 10. 2016

#11 - 23. 10. 2016, 04:26

Stefanos532.

Tu snímok obidvoch 30h Hradčany a ta prvá s pečiatkou K Vary, tak ma zubkovanie
11 3/4 a ked som ju porovnal s tou druhou 30h (Pisek), tak som si všimol že nie su rovnaké a preto som sa začal tej známke intenzívnejšie venovať a softvérovo merať a porovnávať...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

doddie

Moderátor

Příspěvky: 759

Zaregistrován
13. 12. 2010

#12 - 23. 10. 2016, 07:46

Osobne každému, kto sa začne venovať meraniu perforácie známok ČSR I., odporúčam prečítať si brožúrku od pána Karáska: Zoubkování čs. poštovních známek (1918-1939). Konkrétne o zúbkovaní 11 3/4 na hodnote 30 hal pojednáva na stranách 31-33. ČSR I. zbieram pomaly 35 rokov a z toho som emisii Hradčany venoval minimálne polovicu. Už som to tu raz napísal. Ak si zberateľ osvojí informácie, ktoré uvádza Karásek ako ktoré zúbkovanie vznikalo, čo malo vplyv na jeho rozmer atď. a pridá k tomu náležitú prax v meraní, zistí, že najlepšou pomôckou pre meranie perforácie čs. známok vôbec je zúbkomer, ktorý vyrobil Strojobal o. p. Č. Budějovice.

Skúšal som aj rôzne iné metódy merania zúbkovania a obzvlášť merania na báze digitálnych technológií boli veľmi mätúce a zavádzajúce.

A ešte jedna pripomienka k diskusii. Za 35 rokov aktívnej filatelie sa mi ani raz nestalo, že by som pri meraní zúbkovania nejakú známu poškodil a to môžem úplne zodpovedne povedať, že mi za tie roky zúbkomerom prešli státisíce známok.

Možno sa k tejto diskusii vyjadrí Zoubek. Myslím si, že väčšieho odborníka na túto nominálnu hodnotu toto fórum nemá.

Zoubek-05

Uživatel

Příspěvky: 352

Zaregistrován
12. 2. 2013

#13 - 23. 10. 2016, 08:58

Zdravím všechny na fóru a jenom potvrzuji co napsal Doddie.Sbírání známek se věnuji asi stejně jako on a známka která mě potrápila nejvíc,je právě 30h Hradčany s jejím zoubkováním a rovněž s určováním ZP. Publikace od p.Karáska ohledně zoubkování uvádí dostatek informací, aby sběratel pochopil problematiku.U této hodnoty rozměr zoubkování hodně kolísal. Také velikost perforačních otvorů/tedy průměr/se hodně měnil. Důležité je vždy hodsnotit všechny 4 strany známky.Důležitá je shoda protilehlých stran u ŘZ a horní a dolní strany u HZ.Vyjma tedy odchylného zoubkování J a K,kdy byla spodní řada doperforována na jiném perforátoru.Měřená známka tedy může vykazovat odchylku v perforaci co do velikosti,ale to samé se musí projevit právě na protilehlé straně.Zase jsme u problému studia literatury.Stále hledat zdroje vědomostí.
Osobně nemám moc rád hodnocení známek po internetu.Některé věci jsou zřejmé na první pohled,ale ostatní je nutné známku vidět přímo.Také přiložení dvou známek shodnou stranou je pro rychlou orientaci dobré.
Dalo by se toho napsat ještě hodně.Závěrem snad mohu jen říci,že známek s takovouhle perforací je velice mnoho. Zoubkování D takovéto odchylky nemá,či nevykazuje.

Mluv jen tehdy je-li to lepší jak mlčení.

stefanos532

Uživatel

Příspěvky: 494

Zaregistrován
11. 10. 2015

#14 - 23. 10. 2016, 10:09

Podle výsledků elektronický přístroj nerozlišuje mezi hřebenovou a řádkovou perforaci ? Hz 11 3/4 (B) se dříve značila 11 1/2 : 11 3/4 a podle Karáska bývá pro sběratele nejtvrdším oříškem (viz výše uvedená kniha), kde je podrobné vysvětlení. Zároveň v tiskárně měly jen pár perforovacích strojů, přehled jejich perforací najdeš třeba v Monografii č. 1.

Zoubek-05

Uživatel

Příspěvky: 352

Zaregistrován
12. 2. 2013

#15 - 23. 10. 2016, 10:45

Na ukázku známka s HZ 11 3/4.Je to ZP 96/I,kde spodní strana byla doperforována
řádkem 11 1/2.Perforace je posunuta od hřebene.Kdyby se jednalo o prodloužený hřeben,musela by perforace horní a dolní strany souhlasit bez ohledu na odchylku velikosti.Důležité je také rozpoznání ZP.Protože jedině u spodní řady známek můžeme nalézt HZ+ŘZ.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Mluv jen tehdy je-li to lepší jak mlčení.

Robi13

Uživatel

Příspěvky: 415

Zaregistrován
22. 10. 2016

#16 - 23. 10. 2016, 12:27

Veľmi pekne Vám všetkým ďakujem za odpovede, rady a komentáre, špeciálne Zoubek(ovi)-05 a Doddie(mu)

Brett

Uživatel

Příspěvky: 3 172

Zaregistrován
9. 3. 2010

#17 - 23. 10. 2016, 15:13

doddie + Zoubek, tak toto je vysoká škola filatelie🙄
Moja poklona!

Robi13

Uživatel

Příspěvky: 415

Zaregistrován
22. 10. 2016

#18 - 23. 10. 2016, 16:41

Posielam este zadnú stranu + detail obidvoch (horná časť) na pozícii 11 1/2

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Zoubek-05

Uživatel

Příspěvky: 352

Zaregistrován
12. 2. 2013

#19 - 23. 10. 2016, 17:28

Ještě malý dovětek.Osobně si myslím,že je dobré změřit zoubkování jak podle vrcholu zoubků,tak i pomocí středů perforačních otvorů.Zoubky mohou trochu klamat vlivem utržení známky.U PO tomu tak nebude.

Mluv jen tehdy je-li to lepší jak mlčení.

stefanos532

Uživatel

Příspěvky: 494

Zaregistrován
11. 10. 2015

#20 - 23. 10. 2016, 19:40

Ještě existuje jeden způsob měření zoubkování - pomocí obyčejného měřítka. Perforace 11 1/2 znamená, že na dvou centimetrech musí být 11 a půl zoubku (nebo 11 a půl otvorů). Pravítko se přiloží do středu vrcholu a odečtou se perforační otvory do vzdálenosti 2 cm (nebo do středu perforačního otvoru a pak se počítají zoubky do vzdálenosti 2 cm). Ovšem z posledního obrázku je skutečně vidět, že známka (raz. Písek) má zoubkování 11 1/2 a odlišuje se.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.