Moderátoři: Admin - Zdeněk Jindra, smith

Profilový obrázek
Ringo4

Příspěvky: 12
Uživatel

Zaregistrován:
28. 4. 2013

#1 28. 4. 2013, 13:06

Prosím o pomoc s určením a oceněním pečetidla. Našel jsem ho na Jihlavsku. Předem moc díky.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 198
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#2 28. 4. 2013, 13:16

tak korunu si do motivu na pečetidle dával kde kdo...třeba mám doma stavitele mlýnů a ten si jí tam loupl taky🙂

měšťan?18 století?

Profilový obrázek
turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

#3 28. 4. 2013, 13:20

Čí je to pečetidlo nevím ale musím Tě pochválit ze velmi pěknou fotku k dotazu.😉

Profilový obrázek
Ringo4

Příspěvky: 12
Uživatel

Zaregistrován:
28. 4. 2013

#4 28. 4. 2013, 13:24

turtleoverhead: děkuju
Paul: Moc toho o pečetidlech nevím, ale co jsem se dočetl tak záleží na tom, kolik má korunka vrcholů. 7 - by měl být baron (svobodný pán) - nejnižší hodnost vyšší šlechty.

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 198
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#5 28. 4. 2013, 13:25

ono téma "korunek" v heraldice, resp. na pečetidlech. Já mám doma cca 8 pečetidel a sedm má korunku, někde jsem četl že v motivech pečetidla mohla bejt korunka aniž by majitel měl vůbec nějakej titul...ale sám nevím.
Prokazetelně mám jedno určený jako úředníka - maximálně nižšího šlechtice, korunka nechybí ale motiv je umělecky velmi pěkně a zdobně zpracovanej.

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 198
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#6 28. 4. 2013, 13:30

Ringo - samozřejmě že v heraldice je důležitej počet vrcholů, jenže jak jsem psal u pečetidel podle mě platěj jiný pravidla. Ale můžu se mýlit, v tom případě pak ale mám mlynáře rytíře podle počtu vrcholů..čemuž sám nevěřím🙂

ta korunka podle počtu vrcholů svobodný pán

Profilový obrázek
Ringo4

Příspěvky: 12
Uživatel

Zaregistrován:
28. 4. 2013

#7 28. 4. 2013, 13:40

Jakým způsobem by se dal podle podpisu na pečetidle určit majitel? Nemám moc možností ani zkušeností - maximálně internet. A zároveň si ani nejsem jistý zda je na pečetidle "Al" nebo něco jiného.

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 198
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#8 28. 4. 2013, 13:40

taky jsem dával jedno na určení, taky s korunou - pět vrcholů=šlechtic, ale pochybuju, že je to pečetidlo šlechtice.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 198
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#9 28. 4. 2013, 13:42

určit majitele podle iniciálů je pro laika věc prakticky nemožná
mě to přijde jako FH

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 769
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

#10 28. 4. 2013, 13:44

Mlynář coby svobodný člověk a rytíř, proč ne. Hörner z Horneka byl sezením na mlýně nad Podolím. Na mlýně byl často nějaký svobodník či nižší (chudší) šlechtic. A asi těžko by si někdo dovolil dát korunku na pečetidlo, pokud by na ni neměl nárok. Ovšem to se bavíme o středověku. V období pozdějším (cca od vrcholného baroka) už to bylo volnější, i když nějaká nepsaná pravidla to zřejmě mělo. Panský úředník nemusel mít korunku za sebe osobně, ale za svůj úřad.
Bohužel tuto problematiku myslím nikdo hlouběji nestudoval, archeologové a historici se většinou shodnou na tom, že nějaká pravidla se dodržovala. V XIX. století to už ale bylo v podstatě jedno.

Pokud je na pečetítku jen korunka a monogram (bez bližších určovacích znaků), bude to spíš o náhodě, než o vědění. Zkrátka - nejlíp se to určí když k tomu najdeme nějakou zpečetěnou listinu.😎

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.