Moderátoři: Akir, smith, ikanek, regula_jan, Pavel_III

koolabs

Uživatel

Příspěvky: 791

Zaregistrován
22. 11. 2019

#1 - 20. 3. 2024, 09:03

Dobrý den,
nenalezl bych zde fandu, který by poradil pár typů?
Je zde pár oblastí, kde jsem vždy začal třídit, ale s pocitem bezradnosti celé spektrum zon odložil.
nyní jsem se odhodlal, během času jsem pruběžně objevoval weby s užitečnými informacemi, že si v tom konečně snad udělám "generální pořádek"
Aktulně jsem v úvodu do americkobritské zony a zkouším cvičit druhy papíru.
děkuji za tip

koolabs

Uživatel

Příspěvky: 791

Zaregistrován
22. 11. 2019

#2 - 20. 3. 2024, 16:02

Myslím, že pro toto téma zde nenaleznu odezvu, ale přeci jen zkusím popíchnout.
je pravda, že co se týče druhů papíru i specialisté je nesbírají odděleně a pragmaticky je seskupují do hrnce "z".
??

ikanek

Moderátor

Příspěvky: 2 076

Zaregistrován
23. 2. 2009

#3 - 20. 3. 2024, 20:08

Nějaké info by se možná našlo v tomto exponátu:

http://www.exponet.info/exhibit.php?exhibit_ID=339&lng=CZ

Pro lepší orientaci by bylo asi dobré sem umístit ukázku známek, kterých se to má týkat.

koolabs

Uživatel

Příspěvky: 791

Zaregistrován
22. 11. 2019

#4 - 21. 3. 2024, 06:43

Děkuji za reakci.
Omlouvám se za nepřesnou formulaci. Obecně mne zajímalo, zda-li by se o tomto tematu někdo nepobavil s laikem.
Ale pokud mám upřesnit, tak nepostupuji zcela chronologicky, chci se nejprve soustředit na složitější skupiny těchto známek a v závěru jen dotřídit to spektrum, kde známky nemají množství variet.

Ale k věci, aktuálně jsem přeskočil po váhání oblast společné zony /911-970/
a začal mapovat britsko-americkou zonu , skupinu známek 1-35.
Rozhození do tří druhů tisků není složité.
U amerického tisku zatím příliš nestuduji papír. Anglický tisk jsem jen letmo setřídil bez zkoumání L.
Takže víceméně třídím německý tisk.
Zde to do jisté míry je o zoubkování a u dobrých věcí o barvě.
Ilustračně jsem si to setřídil do staršího zaskleného alba, ale finální podobu zatím nepromýšlím.
Zde foto k zonám 1-35:

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

koolabs

Uživatel

Příspěvky: 791

Zaregistrován
22. 11. 2019

#5 - 21. 3. 2024, 06:46

omlouvám se za otočení posledního obrázku, pokoušel jsem se smazat a otočit v PC, stejně pak vylezlo takto. Pokusil jsem se otočit v menu nastavení obrázku přímo na webu, ale zde se mi to neuložilo.

A ještě k upřesnění aktuálního tápání:
Michel předpokládám zde neuvádí hodnoty okrajů s čísly, jako je to například u známek společné americkobritsko sovjetské zony?
Pak se zeptám u barev,
není někde ke stažení alespon jednoduchý mustr, jako mám například

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

koolabs

Uživatel

Příspěvky: 791

Zaregistrován
22. 11. 2019

#6 - 21. 3. 2024, 17:45

Pokud se týče rozlišování edice 1-9 amerického tisku, určitý rozdíl hodnot je jen u 6pf, kde je cennější Y jako první tisk.
Z toho pohledu pak pro mne nemá význam snažit se nakoukat rozdíl x-z.
I když mám ověřené exempláře, stejně z toho nejsem moudrý
a zaručené rady jako x-jasno, z zataženo, nebo že se to pozná promnutím v prstech, hm.

Budu se však muset naučit rozeznávat Y-z, která v edici britského tisku hraje větší roli.

Pokud má někdo s rozeznáváním papíru nějaký tip, grif, uvítám jej.
děkuji.

ikanek

Moderátor

Příspěvky: 2 076

Zaregistrován
23. 2. 2009

#7 - 21. 3. 2024, 18:05

Nemám speciální katalog zrovna u sebe, takže nevím, co je u kterého papíru napsáno.

koolabs

Uživatel

Příspěvky: 791

Zaregistrován
22. 11. 2019

#8 - 26. 3. 2024, 16:01

Tak po týdnu jsem přelouskal skupinu Freimarken "m" im oval.
On pokud člověk se k věcem vrací, s novým elánem a novými poznatky, tak pak začíná být v obraze. tyto známky jsou k vidění jako celá sestava bez bližšího určení, haléřové položky.
Ale pokud si to člověk z ruzných sbírek a "veteší" porovná, přebere a adjustuje, už to je o něčem jiném.
Hlavní zdroj informací pro mne je kromě posledního specielního katalogu Michel 2023 i diskuze s německými kolegy a několik poměrně zdařilých webových projektů k tomuto tematu.
Píšu spíše pro oživení, třeba se i někdo najde, že ho má slova nalákají na probrání mišmaše známek.

tato edice známek se velmi dobře dá rozhodit do tisků. 1.americký, který se od 3.německého dá rozlišit kresbou a druhý anglický, který jako jediný má drobné odlišné zoubkování.
Pokud máme tyto tři hromádky, pak jednoduchosti ubývá.
U amerického tisku je nutné rozlišit do 3 druhů papíru, kde to sice na první pohled nevypadá jednoduše, ale u každé známky to je specifické a jde to. Barvy se hlásí o pozornost jen12 Pf.
V této první serii jsou vesměs levné známky.
Anglický tisk je na papíru Z a Y, je zde podstatně více zoubkování a je zde i dost cenějších známek, zejména razítkovaných.
A konečně nejbohatší německý tisk je nejrozsáhlejší a více hodnot zde má cenné variety zoubkování.

Ty praktické věci se prostě musí nakoukat, načíst a nechat uležet.

V úvodu jsem ukázal pár listů ze zaskleného alba, které ovšem obsahuje kompletní zony v axemplářích s okraji. Pro cílenější práci jsem si třeba tuto edici s čísly v oválu rozhodil, kde mám
a) prvé album-zásobník s rozdělením do hodnot dle katalogu.
b) druhé album-zásobník mám pro selekci specielních druhů
c) a konečně jen na ukázku. Následně budu ze zásobních alb zasklívat a doplnovat předtištěné stránky. Toto se mi obecně u všech zemí osvědčilo, že mám program na tisk, kde je možné si upravit podle vlastních představ grafiku. Tam bude u těchto známek 1- 35 ukázka známek základních řad čistých a ražených, listy s kompletním seznamem všech hodnot dle LZ či barev a konečně u každé známky pak stránky s PF, DD a podobně.

Aby to bylo přehlednější, tak v dalším příspěvku vložím fotky.

koolabs

Uživatel

Příspěvky: 791

Zaregistrován
22. 11. 2019

#9 - 26. 3. 2024, 16:03

Tak zde je skupina obrázku z alba, kde mám seřazené základní řady hodnot

bohužel, opravdu si nevím rady, odesílám fotku tak jak mám správně orientovanou v PC a na webu se objeví v náhodném otočení.
nemůžu za to...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

koolabs

Uživatel

Příspěvky: 791

Zaregistrován
22. 11. 2019

#10 - 26. 3. 2024, 16:05

V dalším albu mám selektované odrudy známek /PF,DD,../

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.