Moderátoři: smith, jv64

Profilový obrázek
jacx

Příspěvky: 2 605
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

#451 15. 3. 2013, 12:21

pokud vím, tak jeden z posledních názorů od předního českého numismatika zabývajícího se daným obdobím je, že by se mělo jednat o olověnou ozdobu napodobující evropské denárové ražby
skutečně zaručená interpratace opisů asi neexistuje a dost možná ani existovat nemůže (opisy žádný smysl ve skutečnosti dávat nemusejí)
tolik argumanty numismatické, které jsou proti přiřazení sv. Václavovi, proti jsou i argumanty historické, podle kterých v Čechách v době sv. Václava ražená mince ještě nebyla potřebná

nevím nakolik se tohoto tématu dotkla přednáška v NM v listopadu 2011 a zda při ní bylo k tomuto tématu vysloveno něco nového (bohužel jsem se - jako obvykle - nemohl zúčastnit)

Profilový obrázek
kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

#452 15. 3. 2013, 12:59

k tomu by mě právě i zajímala ta zítřejší přednáška v HK a příspěvek Z. Petráně, kam se ale bohužel nedostanu, tak snad z toho bude nějaký výstup nebo nám k tomu pak třeba zde pan kolega JV něco řekne, když tam bude mít také svůj příspěvek, zajisté neméně zajímavý.

na tom odražku je hlavně zajímavý způsob vypsání jména, které není v latinské či zkomoleně latinské podobě, ale v dnešní české podobě. ani nevím, jestli existuje nějaký dobový pramen, který by zachytil způsob českého zápisu toho jména, ale předpokládám, že něco takového neexistuje, protože křesťanští vzdělanci psali jen latinsky a ve staroslověnských legendách je to jméno zapsáno jako Bayecлaвь. No možná to ale autoři té diskuze řešili, nemám to nastudované, tak nevím ...

Profilový obrázek
turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

#453 15. 3. 2013, 13:23

jv64 napsal/a:

...Byl nalezen při archeologických výzkumech, ve vrstvách, odpovídajících té době, takže možnost že by šlo o podvrh byla celkem vyloučena....

V Rusku není nikdy nic vyloučeno 😉

Profilový obrázek
kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

#454 15. 3. 2013, 13:29

samozřejmě jisté není nic, viz můj druhý obor zájmu - zoomorfní držadla ocílky, o kterých se léta usuzovalo, že jsou středověká, neboť jeden kousek byl nalezen v hliníku zaniklé středověké vesnice Mstěnice spolu s raně středověkou keramikou a esovitými záušnicemi (viz např. Nekuda, V. 1998: Drobné plastiky ze zaniklé středověké vsi Mstěnice. Studia Archaeologica Slovaca Mediaevalia I. Bratislava, 111-117.). Další autoři pak po něm tuto dataci papouškovali, až Z. Měřínský to zpochybnil a usuzoval, že se jedná o novověkou intruzi, což jsem pak svým výzkumem potvrdil.

Profilový obrázek
kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

#455 15. 3. 2013, 13:30
Když já už si nepamatuju které jsem sem dával a které ne. Nového nemám nic ani nepamatuju.😞

jinak hoď sem klidně něco, ono v tomto tématu zase tolik fotek denárů není, abys mohl během chvilky zjistit, cos sem dal a co ne😃 přednostně mě teď zajímají veškeré fotky denárů Břetislava I. s metrologií😃 můžeš klidně i znovu na mail, potřeboval bych ty fotky a metrologii pro badatelské účely. tato výzva platí i pro ostatní kolegy, díky

kacuro@seznam.cz

Profilový obrázek
petr1596

Příspěvky: 1 443
Uživatel

Zaregistrován:
23. 11. 2011

#456 15. 3. 2013, 19:40

Tak taky jeden, Václav II Cach 645, kousek ražby chybí, ale aspoň další panovník do sbírky a památka na zesnulého kolegu

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#457 15. 3. 2013, 19:42

Ten je hodně dobrý, navíc ta kombinace písmen v poli na líci také není běžná ....

Profilový obrázek
turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

#458 16. 3. 2013, 02:10

Břetislav I.
C 313 - 19,5 x 19,5 mm 1,023 g
pět brk v ocásku. Chtěl jsem se zeptat, zabýval se někdo tím počtem brk? Už jsem viděl 5, 6 i 7. Znamená to něco?
C 324 – 17 x 17 mm 0,954 g

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

#459 17. 3. 2013, 08:27

Zdá se že v tomto tématu opravdu chcípnul pes ale domnívám se že hlavní vinu na tom má jeho nevhodné umístění v sekci pražských grošů.
Každý dotaz na nějaký ošoupaný a nečitelný groš Václava IV. odsune toto krásné téma do pozadí.
Tímto zahajuji kampaň “Za vlastní sekci pro Nejstarší České Mince”
Všichni milovníci českých denárů dejte svůj hlas sem: https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/8220-za-vlastni-sekci-pro-nejstarsi-ceske-mince-8221-15516

Profilový obrázek
kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

#460 17. 3. 2013, 12:09

turtle díky za fotky a metrologii.

otázka počtu brk má podle mně stejnou důležitost/nedůležitost jako ostatní rozdílné prvky v obrazech Břetislavových mincí, např. počet linek tvořících oděv, suknici, čelenku, prapor ... chtěl bych se tím právě nyní zabývat, proto sháním další fotky těchto denárů ...

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.