Ja to vsechno chapu, ale prece nemuze obchodnik lhat v popisu polozky. Jako ne nejaka mala chyba, ale bud vedome lzi, nebo nepravdy napsane z neznalosti.

Chcel by som sa opytat, kolko bolo fyzicky pouzitych postovych peciatok posty Praha 12 na inkriminovanych zasielkach zobrazenych na „Dobrozdani“.

No já nevím. Proč by tyhle věci obchodník neprodával vždyt´ co jsi vypsal tak má všechno dannou cenu v katalozích. Ceny v katalogu jsou sice všelijaké ale při aukcích se má sběratel od čeho odrazit a sám se rozhodne zda do toho půjde. O to horší je to s takovou věcí o které je tohle téma. Tzn věc která nemá určenou nějakou cenu ale věc kde se spojuje víc zvláštností ( vylepené známky, razítko pošty a doba jeho použití , datum a další. Tady si musí dát prodávající asi větší pozor.

Já nevím jestli jsi Doddieho dobře pochopil. Alespoň já beru jeho příspěvek tak, že je vůbec divné že se všechny tyto věci dostaly do katalogů. Jasně, existují tak by v nich být měly - ale všechny, které tady Doddie vyjmenoval, jsou velice diskutabilní a spousta sběratelů se jim raději vyhýbá. Ne jen z důvodů často přemrštěné ceny, i když i tohle hraje svoji roli, ale právě z důvodu zbytečnosti těchto vydání a odchylek, které vznikly jen a jen na tahání peněz z kapes sběratelů a nikoliv ze skutečné potřeby. I když třeba u emise PČ 1919 se jednalo o pokus zužitkování nemalé finanční částky. Ale byl ten výsledný efekt opravdu takový jaký se předpokládal?

Pro blazek007

Já jsem se jen snažil reagovat na to , že by obchodníci , pořadatelé aukcí atd. odmítnuli prodávat věci které doddie vypsal. Oni nemají důvod a to právě z těch důvodů co si uvedl, protože 90 % uvedených věcí má cenový záznam ve všech možných katalozích a pochopitelně když takovou věc prodávají tak použijí ten katalog , který je pro ně výhodný. Jinak kdo co sbírá z těchto věcí a je ochotný za ně dát Ty často nesmyslné ceny , je každého věc. Více méně je prodejce tím, že jsou tyhle věci oceněné v katalogu chráněn.
Chtěl jsem jen poukázat tedy na rozdíl mezi tímto a tady uváděnou celistvostí , kde byla v aukci uváděná jako něco vyjímečného a zatím se ukazala jako mache. Tady se prodejce nemůže schovat za katalog a měl by nést za ,,omyl,, zodpovědnost.
Jinak taky nechápu třeba oceňování makulatur. Před 40 lety to byly korunové položky nikdo to skoro nesbíral a dnes jsou brány jako zkusmé tisky.

Stan napsal/a:

Pro blazek007

Jinak taky nechápu třeba oceňování makulatur. Před 40 lety to byly korunové položky nikdo to skoro nesbíral a dnes jsou brány jako zkusmé tisky.

No, věcně vzato, makulatura JSOU zkusmé tisky. Ale na rozdíl od těch "schvalovacích" či "kontrolních" (třeba postup rytiny) jsou to zkusmé tisky provozní. Další věcí je, že tento, v podstatě tiskárenský odpad, byl zneužit a poloúředně rozprodán. Ale není to, ve své většině, věc specielně vyrobená pro filatelisty, narozdíl od přetisků VZOREC (a všech jeho variant).

Co musi splnovat mache? Projiti postovnim provozem? Respektive tak vypadat. Spravne vyfrankovani? Spravne R-nalepky? Spravne pouziti znamek?

Tedy: je mache filatelisticky vyrobek, co prosel postovnim provozem (nebo ma aspon znaky toho, ze prosel) nebo to je proste jen jakakoliv obalka s orazitkovanymi znamkami?

Vo svojom príspevku #126 som sa snažil poukázať na zložitosť situácie, do ktorej sa dostáva zberateľ alebo aj predajca ČSR I. v prípade ak by sa chcel zamerať na zbieranie materiálu, ktorý skutočne súvisel s poštovou prevádzkou a dokumentuje jej chod v danej dobe. Blazek007 pochopil ako som to myslel. Aj tu diskutovaná celistvosť je z filatelistického pohľadu dôkazom zložitosti tohto obdobia. Myslím si, že tieto často výnimočné a jedinečné "poklady", ktoré majú dokonca aj svoj rodokmeň a boli dlhé roky súčasťou rôznych zbierok či investičných celkov sa nejako zvlášť nekontrolujú, práve kvôli tomu, že majú svoj "rodokmeň" a práve tento je často používaný ako dôkaz o ich pravosti.

A dovolím si ešte jednu poznámku. Bez ohľadu na skutočnosti, ktoré tu boli zverejnené si myslím, že aukcia p. Černíka patrí medzi tých málo aukcií, ktoré majú skutočne korektný prístup k svojim zákazníkom.
Zdenda by mal so svojimi zisteniami a celistvosťou čím skôr navštíviť p. Černíka a túto situáciu objasniť.

Lze si to spočítat podle zveřejněných obrázků v "Dobrozdání". Celkem na dvou dopisech (č. 810, a č. 813) bylo použito denní razítko "PRAHA 12 - PRAG 12" s rozlišovacím označením "a" a blokačním údajem "IX" (devátá hodina dopoledne), známky na každém z těchto dopisů byly znehodnoceny dvěma otisky tohoto razítka.
Na zbývajících dvou dopisech (č. 949, a č. 965) bylo použito denní razítko "PRAHA 12 - PRAG 12" s rozlišovacím označením "a" a blokačním údajem "5" (pátá hodina odpoledne), známky na každém z těchto dopisů byly znehodnoceny třemi otisky tohoto razítka.

Zdendo, tak jak napsal doddie - měl by si kontaktovat p. Černíka a zkusil se nějak dohodnout. Tady už se to nevyřeší , všechno možné už bylo řečeno. Ted´by jsme se mohli soustředit na to Tvoje protilehlé meziarší. Zdá se mě , že je slepeno ze dvou částí.😃

To byl vtip.
Pochopitelně čekám , že až se nějak s p. Černíkem domluvíte tak Nás uvědomíš.