Moderátoři: smith, Kucera, jan322

kekule

Příspěvky: 1 534
Uživatel

Zaregistrován:
19. 1. 2008

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 09:05

fakt je ten ... že ta mince není uvedena v katalogu Höllhubera, což něco znamená .... to provedení odpovídá ražbám z let 1659 - 1660 .... v každém případě to není špatně koupená mince .....

Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 09:23

Zde se jedná o kříženou ražbu dvou typů a jistě se shodneme, že je zajímavá, ale nepřeceňoval bych skutečnost, že není v uvedeném katalogu, protože mincí tohoto nominálu bylo raženo ohromné množství a tedy ze spousty razidel. S určitostí také platí, že v případě některých mincoven můžeme nalézt spoustu variant, které zde zanesené nejsou.
Zajímavá je například skutečnost, že se dříve myslelo, že například typ s bandelore pochází z Kremnice, ale asi se ukazuje, že naopak kremnická mincovna ho přebrala z vídeňských ražeb.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 09:44

Vsechno pekne, ale kolik rezacu zamestnavala v te dobe videnska mincovna? Proc rocniky 1663 existuji z jedine mincovny na jedne strane s krasnymi portrety (mysleno technicky, nikoliv na portretovanou osobu) i s touto pitoreskni zrudickou? Ja neresim spousty variant, resim diametralne odlisnou praci. Nepozastavuji se nad tim, ze se to stalo, ptam se na fakta. Znate je?

Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 09:56

Protože k ražbě této mince bylo použito razidlo líce z dob mincmistra Franze Fabera a rubního razidla z doby Andrease Cetta. Tedy razidel, která se vyrobila v nestejné době, tedy líce, pravděpodobně mezi léty 1659- 60 a rubu například z roku 1663.
Výskyt velké spousty variant svědčí o velké produkci mincí a křížené typy v případě XV krejcarů jsou zcela běžné. Pokud nebylo na skladě správné razidlo vypůjčili si staré.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

nerva81

Příspěvky: 829
Uživatel

Zaregistrován:
7. 6. 2007

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 10:01

Údajně na začátku vlády Leopolda I. nebyl ve Vídeňské mincovně natolik zručný řezač želez, který by byl schopný Leopolda zobrazit podobně jako v ostatních mincovnách. Proto byli povoláni řezači želez (snad) z Vratislavi a proto jsou pozdější vídeňské portréty velmi podobné vratislavským.

Pecunia non olet
http://moneta-augusta.net/

korunka

Příspěvky: 4 609
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 10:51

..s tou kříženou ražbou nerozumím jedné věci a snad mi ji objasníte odpovědí na tuto otázku- jak byly v této době vůbec raženy mince? (o jedné technolii vím, ale u té by mi bylo divné, že mohou vzniknout křížené ražby)

Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 11:04

V období ražby mincí Leopolda I se používala klasická technologie ražby a později i forma válcování.
V obou případech záleželo pouze na okolnosti, jaké kolky razidel byly použity, ať už vědomě, nebo náhodně.
V tomto konkrétním případě, podle mého názoru, mohla nastat situace, kdy se použilo starého kolku líce, například z důvodu nedostatku kolků nových, ale důvod je nepodstatný, protože z této mince a různé ikonografie lícní a rubní strany, můžeme zcela jistě dojít k závěru hybridní ražby.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

korunka

Příspěvky: 4 609
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 11:08

..- dívala jsem se na ty Oleverovi mince ze stejného ročníku a stejné doby. Proč ony mají standartně vysoké písmo a na diskutovaném groši je relativně maličké? Navíc, kdyby to byla křížená ražba s posunem pár let, nejspíš by na jedné ze stran bylo standartní a ne také maličké ne? Nevím, zda jsem to vysvětlila správně, ale nějak se do toho zamotávám a připadá mi to ještě záhadnější než před tím 😆

korunka

Příspěvky: 4 609
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 11:14

..jinými slovy- razidla pro avers i revers musely být vyrobeny ve stejnou dobu...

Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

Vytvořeno:
25. 9. 2012, 11:25

Zde nejde o velikost písmen, ale o ikonografii portrétu. Zde se jednoznačně jedná o výrobce, který fungoval za mincmistra Fabera v letech 1659- 60.
Na rubu je již značka mincmistra Andrease Cetta, i když nyní vidím, že i rub spíše připomíná starší typ, kde mohla být dodatečně vyražena mincmistrovská značka.
Tedy i v tomto případě můžeme mluvit o hybridní ražbě v podobě původního líce a upraveného rubu.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.