Pokud se kontramarkovaly, tak se domnívám, že až později, tehdy ještě nebyl důvod.

Otázka je, zda je kontramarka pravá? dobová?

V Chaurově sbírce jsou dva groše Jana s kontramarkou (č. 73 a 74) s poznámkou - kontramarka: blíže neurčená, falsum
Kontramarku tohoto tvaru také nenacházím v soupisech kontramarek.

Kontramarky se velmi vzácně nachází i na groších Karla IV. (Chaura č. 97 - 102, všechny kontramarky na nich jsou ovšem známé a určené) a dokonce snad i groších Václava II. Tyto starší groše byly totiž v době Václava IV. stále ještě platné a berné (i když už prakticky všechny stažené z oběhu a přemincované) proto je teoreticky možné, že se nějaký mohl zatoulat do oblastí, kde se kontramarkovalo.

Stran pravosti této z allegra je těžké se vyjádřit. Co je poněkud proti, je to, že je neznámá - nebo jsem špatně hledal?

obcas se objevi i kontramarka na jinych grosich nez na W4 (treba i na W2). dost casto se ale v takove situaci objevuji i pochybnosti o pravosti (ktere jsou na miste nekdy i u tech beznych).

jinak z fotky to na mne spis pusobi tak, ze pokud se nekdo snazil vyrobit "prave" vypadajici kontramarku, moc inteligence nepobral. ale mozna je to jen shoda nahod. ja bych ji neveril.

Hersfeld Ca 130?

Je to znak pilawa-sběratelská značka rodu Potockich-z mnohem pozdější doby.
Značky jsou často padělány-což je zřejmě i tento případ.

ve mně budí ta kontramarka pochybnosti. Proto jsem na ni nepřihazoval. Tím ale neříkám, že je určitě levá. Jen se to z té fotky nedá rozhodnout. Pomohlo by ji vidět naživo. To že je na Janovi, nebo neznámá nemusí nutně znamenat novodobé falzum. Ale to, že skončila jen za 510 zlotých znamená, že hodně lidí nevěřilo.

tak Lopez1506 to asi rozřešil :-)

Pilawa

Obrázky:

Ta fotka ale je vynikající, nic víc už nemůžeme chtít🙂

Věřím zkušeným, ale povrch vypadá i v ploše kontramarky tak staře..

Obrázky:

Lopez1506 to trefil - díky

"puncą z herbem rodowym Potockich – Pilawą"

pravá by byla zřejmě z konce 18. nebo začátku 19. století

zde jde pravděpodobně skutečně pouze o pozdější falzum této značky
http://monetysap.blogspot.cz/2017/04/faszywe-kontramarki-na-monetach-sap.html

Někde jsem se kdysi dokonce dopátral o existenci teto"kontramarky"na PG.