Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 21:13

Pokud se kontramarkovaly, tak se domnívám, že až později, tehdy ještě nebyl důvod.

Otázka je, zda je kontramarka pravá? dobová?

V Chaurově sbírce jsou dva groše Jana s kontramarkou (č. 73 a 74) s poznámkou - kontramarka: blíže neurčená, falsum
Kontramarku tohoto tvaru také nenacházím v soupisech kontramarek.

Kontramarky se velmi vzácně nachází i na groších Karla IV. (Chaura č. 97 - 102, všechny kontramarky na nich jsou ovšem známé a určené) a dokonce snad i groších Václava II. Tyto starší groše byly totiž v době Václava IV. stále ještě platné a berné (i když už prakticky všechny stažené z oběhu a přemincované) proto je teoreticky možné, že se nějaký mohl zatoulat do oblastí, kde se kontramarkovalo.

Stran pravosti této z allegra je těžké se vyjádřit. Co je poněkud proti, je to, že je neznámá - nebo jsem špatně hledal?

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 21:17

obcas se objevi i kontramarka na jinych grosich nez na W4 (treba i na W2). dost casto se ale v takove situaci objevuji i pochybnosti o pravosti (ktere jsou na miste nekdy i u tech beznych).

jinak z fotky to na mne spis pusobi tak, ze pokud se nekdo snazil vyrobit "prave" vypadajici kontramarku, moc inteligence nepobral. ale mozna je to jen shoda nahod. ja bych ji neveril.

elsky

Příspěvky: 1 268
Uživatel

Zaregistrován:
23. 12. 2010

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 21:37

Hersfeld Ca 130?

Profilový obrázek
Lopez1506

Příspěvky: 1 853
Uživatel

Zaregistrován:
26. 8. 2012

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 21:48

Je to znak pilawa-sběratelská značka rodu Potockich-z mnohem pozdější doby.
Značky jsou často padělány-což je zřejmě i tento případ.

denar

Příspěvky: 984
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 21:50

ve mně budí ta kontramarka pochybnosti. Proto jsem na ni nepřihazoval. Tím ale neříkám, že je určitě levá. Jen se to z té fotky nedá rozhodnout. Pomohlo by ji vidět naživo. To že je na Janovi, nebo neznámá nemusí nutně znamenat novodobé falzum. Ale to, že skončila jen za 510 zlotých znamená, že hodně lidí nevěřilo.

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

denar

Příspěvky: 984
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 21:51

tak Lopez1506 to asi rozřešil :-)

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

denar

Příspěvky: 984
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 21:55

Pilawa

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

elsky

Příspěvky: 1 268
Uživatel

Zaregistrován:
23. 12. 2010

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 21:59

Ta fotka ale je vynikající, nic víc už nemůžeme chtít🙂

Věřím zkušeným, ale povrch vypadá i v ploše kontramarky tak staře..

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 22:09

Lopez1506 to trefil - díky

"puncą z herbem rodowym Potockich – Pilawą"

pravá by byla zřejmě z konce 18. nebo začátku 19. století

zde jde pravděpodobně skutečně pouze o pozdější falzum této značky
http://monetysap.blogspot.cz/2017/04/faszywe-kontramarki-na-monetach-sap.html

Profilový obrázek
Lopez1506

Příspěvky: 1 853
Uživatel

Zaregistrován:
26. 8. 2012

Vytvořeno:
7. 1. 2018, 22:13

Někde jsem se kdysi dokonce dopátral o existenci teto"kontramarky"na PG.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.