To Archy: taky jsem po něm koukal, ale až teď se dívám, že kolem křížku jsou jakoby rysky (snad se nezačnou už i u grošů upravovat rozdělovací znaménka) a tento tvar křížku jsem ještě neviděl - ale snad moje pochybnosti někdo vyvrátíte.

Ten křížek mi tam nějak nesedí, nevím jak můj dojem přesně popsat ale zdá se mi až moc perfektní a při prvním pohledu na minci okamžitě upoutá pozornost.

Denarius napsal/a:

Ten křížek mi tam nějak nesedí, a při prvním pohledu na minci okamžitě upoutá pozornost.

ja sa v tom nevyznam,ale foto som pozrel skor jaksom si toto v citacii precital a vazne hned mi to padlo do oka ako uplne prve 😲 🙄

[

](http://img194.imagevenue.com/img.php?image=58776_detail_kr3783ik_122_111lo.JPG)

Pokúšal som sa to sem dostať... výsledok nič moc. Ale nevadí. Mne sa tá minca zdá byť absolútne v poriadku, krížik taktiež. Že je dokonalý? Bolo by to divné, keby minca bola v horšom stave. Tento groš je však naozaj v skvelom stave, super razba, ozajstný skvost. Práveže by bolo divné, keby to znamienko bolo v horšom stave, mohlo by sa zdať, že sa v ňom niekto "rýpal". Nie priatelia, mám opačný názor. Jedná sa o pravú a veľmi vzácnu razbu. Castelin ju nemá presne popísanú, najbližšie má ku Cast. III. 19, akurát Castelin nepoznal túto mincu v tak dobrom stave, preto nechal rubnú značku otvorenú. Teraz už vieme, že sa jedná o nádherné dva krúžky. Takže zapísať do análov Jána Luxemburského... 😲 😳 😁 výherca, si nám dlžný detailné foto.

no u poláků se můžeme dočkat čehokoli, stačí když se podíváme do německých militarií, kde v podstatě totálně nabořili veškerý seriózní obchod s tímto artiklem ...

no mě ten křížek přijde rovněž jak pěst na oko, ale nebudu to soudit ....

Militarie sú jedna vec, groše druhá. Príde čas (bohužiaľ už onedlho), keď sa budú v Poľsku a Bielorusku prerážať groše ako divé. To si ale musí veľa Poliakov uvedomiť, že pre Čechov majú niektoré varianty grošov veľkú hodnotu. Veľa znalcov v PL nebude, ale to sa onedlho zmení. Keď chce niekto robiť nekalosti, musí o tom niečo vedieť. Tak predpokladám enormný nárast vzdelanosti... bohužiaľ nielen na dobré účely.

... Tento groš sa mi zdá v pohode, ale taktiež nebudem súdiť...😉

[

](http://img251.imagevenue.com/img.php?image=59713_trojka2_122_494lo.jpg)

[

](http://img227.imagevenue.com/img.php?image=59745_trojka1_122_62lo.jpg)

Jacxovi aj ja gratulujem za tento skvost. Nejedná sa iba o nádherný kus, ale aj o zriedkavejšie sa vyskytujúci. Pochválil si sa jacx že si vyhral Castelina I. 3??? 😋 😋 😋

mince je to moc hezká
nevím ten křížek je v oblasti mince, která je nejlépe zachovalá a trochu jej ještě zvýrazňuje kresba stínů při hranách způsobená fotografováním
dle fota zcela spolehlivě těžké zhodnotit - na druhou stranu myslím, že na minci, mít ji v ruce, by se v tomto případě těžko falšovalo znaménko tak aby to nebylo patrné - ten křížek by se tam musel dotvářet - resp. nově přidávat

dávám sem nějaké výžezy z webu ČNS PG pro srovnání
nádherný JL-2
[

](http://img42.imagevenue.com/img.php?image=60014_jl-2_o8ez_122_1156lo.jpg)
Cn 18 - JL-21

a tady zvětšenina toho možná Cn19 z Allegra

ne, že jsem 100% jistý, ale nebyl bych ohledně toho grošíku tak skeptický

Archy - gratuloval mi kacuro - já poděkoval a napsal že uvidím zda jsem prohloupil 😞 či udělal dobře 😋 až jej budu mít v ruce - až jej podrobněji prozkoumám a definitivně rozhodnu zda je či není rozdělovací znaménko v rubním opise - zatím jsem v očekávání 😉

Archy, kamarýde, to by ses divil, jak dobře umí dělat poláci padělky, jak jsem psal, sběratelům militarií s nimi dělají velkou hlavu a není problém ty odznaky "udělat" tak, že nikdo nepochybuje, že je vykopaný ze země a tudíš 100% pravý, ztracený náckem při zběsilém úprku na konci války😃 takže udělat jakoukoli minci a nasadit jí tu správnou patinu nebude brzy opravdu žádný problém (pokud už to není realita), začalo to kontramarkami a kdoví, kde to skončí ... a můžu Tě ujistit, že se jim to vyplatí i u věcí, jejichž sběratelská hodnota je jen pár stovek😉