Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

bertik-b1

Příspěvky: 1 386
Uživatel

Zaregistrován:
20. 12. 2012

Vytvořeno:
18. 9. 2013, 18:58

K těm krásným haléřům přidám toho druhého(bohužel druholigového) z Prahy,váha 0,18 g.Doufám,že jsem jej správně zpároval s penízem,váha 0,37g.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

denar

Příspěvky: 984
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

Vytvořeno:
18. 9. 2013, 20:13

jacx: to co píšeš jsou skutečnosti o kterých vím. Já se pouze domnívám že ta mince patří na Moravu a jediným vodítkem je opravdu četnost nálezů ztrátových mincí (ty z depotů se samozřejmě nepočítají, protože by statistikou mohly výrazně pohnout). I z jiných období, např. denárového malého střížku je jasně vidět, že se moravské mince s českými téměř nemýchaly (dokonce ani na Moravě se v rámci údělů moc neprolínají). A to už bylo více méně opravdové oběživo.
Druhá věc, co mne zaráží je to, v jakém bohatém množství variant existuje. Pokud se razila jen cca jeden rok, tak je to minimálně k zamyšlení.
Písemné prameny nezpochybňuji, jen jsem chtěl upozornit na nesrovnalosti. A jediné, co mne napadá, co by ten rozpor řešilo, je to že mince Korvínovi nepatří.

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
18. 9. 2013, 22:06

Přiznávám, že nálezy znám jen z literatury a něco málo, co se člověk dozví i z Čech (a že by díky mému bydlišti to byly spíše ty Čechy?). Ale dokonalý přehled určitě nemám. Srovnávat mísení mincí v nálezech z 11. a 12. století s druhou polovinou 15. století bych se neodvažoval - situace politická, hospodářská i měnová je asi dost odlišná. K množství variant - vzhledem k tomu, že razidla zřejmě nebyla puncována, ale kompletně vytvářena rytím, nebál bych se hovořit spíše o množství razidel a to už pohled na věc trochu mění.
Nerad bych, aby naše diskuse (věřím, že přínosná - pro mne tedy ano) vyzněla nějak konfrontačně. Díky za vaše názory. Naprostá jistota stran původu mince není, proto je veliká škoda, že v současnosti ohromné množství informací, které by mohly lecos napovědět či upřesnit, končí v propadlišti dějin (resp. na internetových a jiných aukcích a v trezorech sběratelů). Tato ražba je bohužel jedním ze smutných příkladů.

denar

Příspěvky: 984
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

Vytvořeno:
19. 9. 2013, 14:02

já to v žádném případě jako konfrontaci neberu, naopak jsem rád, že tohle téma taky někoho zajímá a má jiný názor na věc než já.
To denárové období jsem vzal jen jako příklad, že i v jiných dobách tomu mohlo být podobně.
Pokud vezmu grošovinu, tak např. Joštů člověk najde na Moravě výrazně víc než v Čechách a např. kruhový peníz se lvem je tu v poměru k Čechám vzácnost (opět pouze "ztrátovky").
Co ten můj dotaz zda je lev korunovaný nebo ne?

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

denar

Příspěvky: 984
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

Vytvořeno:
19. 9. 2013, 14:12

pro ilustraci posílám fotky detailů některých mých kusů

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
19. 9. 2013, 14:21

pokud se pamatuji Militký považuje lva za korunovaného - snad tam zmiňuje i různé tvary

  • no na hlavě něco má

k těm nálezům je fakt, že Joštové v Čechách nejsou

proto jsem zmiňoval, zda nevzít v úvahu, že důvodem (předpokládáné) rozdílné četnosti nálezů z Čech a Moravy může být to, že Morava bylo území pod vládou Korvína, na rozdíl od Čech
a druhá věc - skutečný reálný soupis nálezů (věřím, že poslední dobou přibývají) bohužel nemáme, z Čech je však tato mince známá rovněž

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
19. 9. 2013, 14:22

vskutku nádherné hlavičky

  • bylo by možné vidět i celou minci ?
Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
19. 9. 2013, 14:57

denar

Příspěvky: 984
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

Vytvořeno:
19. 9. 2013, 17:23

tady jsou i s metrologií:
s okem a jazykem: 14mm, 0.41g
bez jazyka: 15x16mm, 0.33g

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
19. 9. 2013, 17:26

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.