české denáry od 70. let 12. století do zavedení brakteátů - Bedřich, Konrád Ota I., Václav, Jindřich Břetislav, Přemysl

přesouvám sem starší diskuzi z původního vlákna k minci knížete Václava (1191-1192)

Kucera napsal/a:

Tak je videt ze nas tady prece jen par bude 😃
Kdyz jsme u knizete Vaclava, tak tady je beznejsi C.645:

Obrázky:

denar napsal/a:

Hoši, kde ty zachovalosti berete?
C645 nádhera a vzácný ....

Kucera napsal/a:

denar - nevim jak ostatni, ten muj Vaclav byl z trochu "zastrcene" aukce CNS.
Jinak k vasemu drivejsimu dotazu, v soucasne dobe nic volneho nemam, casem se ale urcite neco naskytne.

Jeden celkem zdařilý kousek z pozdního období, Přemysl Otakar I., s jezdeckým motivem - Cach 666.
Váhu bohužel až někdy příště.

Obrázky:

krásný kousek, pěkné detaily postav i koně, gratulace k takovému denárku

Kucera napsal/a:

Davam sem na ukazku sveho jedineho Bedricha (C.622), opisy jsou nevyrazene ale obrazy celkem zretelne - zde si opravdu neni z ceho moc vybirat a brat se musi co se vyjimecne na trhu vyskytne 😉
16,8-17,5mm, 0,638g

Obrázky:

Drobny dotaz na zdejsi odborniky - docela by me zajimal duvod uziti opisu ADALBERTVS na denaru C.646

Vzhledem k vzácnosti této mince jsem ji ještě snad ani neviděl na fotce a podle perovky v literatuře nelze posoudit, jaké jsou tam opisy. Máte nějakou fotku tohoto denáru? Rád bych se na ní podíval.

Ale vzhledem k tomu, že Jindřicha Břetislava vysvětil na pražského biskupa jeho příbuzný - salzburský arcibiskup Adalbert III. (syn krále Vladislava I.), tak to bylo patrně z úcty k němu a ke sv. Vojtěchovi, jehož jméno salzb. biskup přijal. Možná i proto přiřadil tento typ Cach jako první k tomuto panovníkovi.

Ani jsem netušil že tam takový opis je, také jsem ho ještě neviděl.
Kocurovo vysvětlení se zdá být celkem logické.

Kacurovo vysvětlení je opravdu věrohodné. Zajímavá je sama skutečnost, že JB světil salzburský arcibiskup, pražské biskupy jinak světil mohučský metropolita, pod kterého spadali. Ale opravdu podle prvního zdroje, který je po ruce (wikipedie), ho světil salzburský Adalbert, i když v Mohuči a to v květnu 1182.
Docela by mě zajímalo, jestli je naopak na některém exempláři čitelné jméno BRACIZLAV.
Nové nálezy občas zahýbou nejen chronologií ale i přidělením.
Jméno sv.Vojtěcha je ovšem i na dalších českých denárech jiných panovníků, zvlášť v poslední třetině 12.stol. dost v oblibě. Namátkou již vladislav I. C 547, 548, pak Soběslav II. C 619, Václav C 645, Přemysl I. C 653. Takže i obecná ústa k světci-patronovi připadá v úvahu.

To je pravda, na všech denárech připisovaných JB je vyobrazený ten biskup a předpokládám, že kolem něj bude i opis se stejným jménem ADALBERTVS. Navíc jak správně podotkl kolega jv64, má na svém denáru sv. Vojtěcha i předchůdce JB na knížecím stolci - kníže Václav a po JB zase Přemysl. Takže chronologicky do sebe celá řada pěkně zapadá .... Pravděpodobně i díky tomu, že byl jeden z Přemyslovců salzb. arcibiskupem a přijal právě jméno sv. Vojtěcha, byla úcta k tomuto světci opětovně v popředí zájmu a úcty ... Více by tuto teorii podpořilo to, že by se v té době nové kostely zasvěcovaly právě tomuto světci, ale k této problematice nemám literaturu, abych jí mohl ověřit ...