Moderátoři: smith, Misak33, tenzor

kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

Vytvořeno:
23. 11. 2013, 18:15

Rozhodne pekny clanek, jenom mi tak trochu chybi zdroje informaci (wikipedie neni moc spolehlivy zdroj k serioznimu badani a slysel jsem, ze se na spouste skol za jeji pouziti vyhazuje od obhajoby🙂 ) a to, ze s onou razbou minci jde jen o hypotezu, zalozenou hlavne na tom, ze urcita skupina minci Postuma ma odlisny portret. Uvital bych nejake argumenty (napr. rozlozeni nalezu, slozeni kovu techto minci a jejich srovnani s jinymi mincemi Postuma apod.), ktere by ji podporovaly, pripadne detailnejsi rozbor informaci z antickych textu o Aureolovi. Pokud vim, tak vetsina je zalozena na dile Historia Augusta, ktera je znama uvadenim nepodlozenych i vylozene (nekdy zamerne) nepravdivych informaci. Osobne mi take neni jasne, pokud doslo k prohlaseni Aureola za cisare, ktery pritom tou dobou nechal razit mince Postuma, proc nezacal razit sve. BTW, spravne je Ingenua🙂 Doufam, ze to nebude brano jako nejaka prehnana kritika (od nekoho kdo navic jeste zadny clanek nedopsal🙂 ), je to jenom par postrehu, jak udelat clanek kvalitnejsim a serioznejsim i pro odbornou verejnost.

přesně tak, na VŠ není wikipedie zdroj, ba naopak, pokud by se třeba při seminárce prokázalo, že někdo zkopíroval text nebo i jeho část z wiki, může mít značné problémy. do bakalářky či diplomky to nepřipadá absolutně v úvahu, to by ho oponent i komise rozcupovali ...

Misak33

Příspěvky: 3 558
Moderátor

Zaregistrován:
23. 12. 2009

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 06:39

Nejakou tu bakalarku a diplomlku uz jsem taky napsal, takze vim co jsou relevantni zdroje. Ja se neznazim o nejake odborne clanky, ale o jakasi zjednodusena shrnuti danych temat. wikipedii jsem pouzival jako doplnkovy informacni zdroj a necerpal jsem z ni natoz abych ji kopiroval!

Přebytky antických mincí http://imince.net/?cat=2
Katalog účelových známek http://imince.net/katalog-ucelovych-znamek/

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 07:50

ale mate videt ty ksichty, kdyz si to odvazite rici nahlas (ze wiki NEE) - je to jako byste nekomu bez anestezie odparali jednu pulku mozku

o to horsi pak je, kdyz jim nekdo po 2-3 letech na vs misto prednasky rekne: "no to si nastudujte na wiki..." 😕

nicmene wiki je samozrejme docela dobra vec v okamziku, kdy jste schopni alespon ramcove posoudit, co je v textu pod danym heslem spravne a co spatne (a co je treba overit). zkratka neni to na uceni se, ale na oziveni si. jako zdroj informaci pro vylozene odborne prace je to samozrejme neakceptovatelne, ale pro bezne vyuziti jako odkaz na okrajove informace, ktere nechcete vysvetlovat, klidne vyuzitelne (s rozumem)

turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 08:05

ale mate videt ty ksichty, kdyz si to odvazite rici nahlas (ze wiki NEE) - je to jako byste nekomu bez anestezie odparali jednu pulku mozku o to horsi pak je, kdyz jim nekdo po 2-3 letech na vs misto prednasky rekne: "no to si nastudujte na wiki..." 😕 nicmene wiki je samozrejme docela dobra vec v okamziku, kdy jste schopni alespon ramcove posoudit, co je v textu pod danym heslem spravne a co spatne (a co je treba overit). zkratka neni to na uceni se, ale na oziveni si. jako zdroj informaci pro vylozene odborne prace je to samozrejme neakceptovatelne, ale pro bezne vyuziti jako odkaz na okrajove informace, ktere nechcete vysvetlovat, klidne vyuzitelne (s rozumem)

Naprostý souhlas.
Zkuste si jen tak pro legraci napsat do wiki Groš:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Groš
Potom na levé straně kliknout do němčiny a poté do angličtiny.
😃 😉

Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 10:51

jak píše Turtle, pokud nehledám pro srovnání něco z ČR, tak je na evropské věci jako první nástřel před studiem přímého zdroje nejlepší německá stránka, kde jsem našel více informací a také méně chyb než u nás

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 11:44

Samozřejmě, že wiki je dobrá na to, dozvědět se v rychlosti o problematice, která nás zajímá a udělat si rychlý přehled. Její výhodou také často bývají odkazy na odbornou literaturu, kde lze danou problematiku studovat podrobně, ale někdy ty zdroje pro článek bohužel chybí.

Misak33

Příspěvky: 3 558
Moderátor

Zaregistrován:
23. 12. 2009

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 16:27

Co se tyce toho, proc by mely byt tyto mince pripisovany Aureolovi po pravu:

Hlavni co by k tomu vedlo je prave opis na reverzu EQVIT, ktery smeruje k oznaceni jizdy, ktere velel Aureolus (Equites). Proc by se jinak mince s timto reverzem razila? Je mozne, ze tyto mince razil Postumus v jine mincovne jako oslava jeho chvilkoveho spojence Aureola. Ale nemyslim si, ze by oslavoval prave cast armady, ktera mu v boji proti Gallienovi dost zatapela.

Proc Aureolus nerazil mince s vlastnim opisem? Tezko rict, mozna proto, ze me plno prace s obranou Mediolana, a tak se zmohl, alespon na castecnou upravu portretu a reverzu. Nebo protoze v te dobe byl jeste spojencem Postuma a ikdyz ho prohlasili cisarem, tak chtel mit od Postuma ,,pozehnani", aby mohl razit mince se svym jmenem v opisu.

Jsou to pouze teorie...

Kazdopadne, pisu clanky, ktere nemaji udelat nejakou diru do sveta numismatiky, ale maji seznamit alespon castecne o danych tematech, tak jak jsou vnimany dnes. Napsat clanek se moc lidem nechce, ale k jeho kritice se najde plno lidi.

Budu rozhodne rad za Vase clanky, ktere byste zverejnili na Nume.cz!

Přebytky antických mincí http://imince.net/?cat=2
Katalog účelových známek http://imince.net/katalog-ucelovych-znamek/

kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 17:10

Misak33: To máš těžké, když si někdo dá tu práci, že napíše skutečně odborný článek na základě svého výzkumu, tak to dá raději do odborného numis. časopisu než někam na internet, kde si toho odborná veřejnost ani nevšimne ... Alternativou však může být publikování v odborných periodicích a pak připravit nějakou odlehčenou verzi i na internet, alespoň tak jsem to udělal třeba se svou studií o držadlech ocílky.

Ale samozřejmě popularizační články na netu jsou v pohodě. Akorát by podle mě měly přinést nějaké zajímavější, podrobnější či zkrátka jiné poznatky, než které si smrtelník může přečíst třeba zrovna na wiki, kam se v případě potřeby informací veřejnost nejčastěji obrací ...

Tím však nechci říci, že jsi něco odněkud kopíroval, abych řekl pravdu, tak jsem ani ty články o antice nečetl, protože jsou mimo můj záběr a neměl jsem na to dostatek času ...

Misak33

Příspěvky: 3 558
Moderátor

Zaregistrován:
23. 12. 2009

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 17:19

To co pisu v clancich na wiki moc nenajdes.

Přebytky antických mincí http://imince.net/?cat=2
Katalog účelových známek http://imince.net/katalog-ucelovych-znamek/

Tovy

Příspěvky: 2 304
Uživatel

Zaregistrován:
21. 11. 2011

Vytvořeno:
29. 11. 2013, 18:27

Nejak vas nechapu. Kritizujete naproste blbosti. Podle me je to pro zakladni prehled o Aureolovi super clanek.

A poznamka k wiki - zakazat z vedeckeho hlediska wiki jako zdroj informaci na VS muzou jen hloupi joudove. Jen se s ni musi pracovat jako s kazdym jinym zdrojem - jakakoliv informace by se mela analyzovat a potvrdit. Ve vedeckych praci jsem cetl uplne stejne hovadiny jak mohou byt na wiki.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.