Moderátoři: smith

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#41 - 26. 11. 2011, 13:56

Take Vaclav IV., syn Karla IV. a cesky a rimsky kral pokracuje v Praze v razbe zlatych minci. I za Vaclava IV. dochazi ke zmene ikonografie ceskych dukatu - nejdrive jsou sice razeny dukaty portretni s obdobnym obrazem jako ceske dukaty Karlovy, po roce 1384 vsak dochazi k vyrazne zmene. Na aversu se objevuje goticka, v sesti ozdobnych oblouccich umistena iniciala W, na reversu zustava nadale cesky lev, ale ve venci se stuhami. Tento venec kolem lva je velmi podobny Vaclavovu osobnimu emblemu ktery lze videt na nekterych umeleckych dilech ktera vznikla pod jeho patronaci.
Rovnez Vaclavovy dukaty slouzily predevsim k uhradam plateb do zahranici, mimo jine i na rozmahajici se papezsky desatek. Vzhledem ke stale klesajici tezbe zlata v ceskych zemich vsak byla nekdy po r.1390 razba dukatu silne omezena, ne-li uplne zastavena. Co se tyce vzacnosti, patri dukaty Vaclava IV. k tem uplne nejvzacnejsim, K.Castelin odhadoval ze na tri dukaty Vaclava IV. pripada osm dukatu Karlovych a sest florenu Janovych.
Vaclavuv dukat sice neni v nabidce prosincovych aukci v Cesku, presto jsem se zde o nem zminil aby popis ceskych zlatych razeb Lucemburku razenych v prazske mincovne byl kompletni. Priste mozna neco o ceskych dukatech Jagelloncu.
Ukazka:
Vaclav IV., dukat (razba po r.1384), mincovna Praha
literatura: K.Castelin - NCCs.1950 – typ 2.
sbirka Bode muzeum Berlin

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

xjert01

Uživatel

Příspěvky: 1 912

Zaregistrován
17. 8. 2010

#42 - 26. 11. 2011, 14:00

Pekny souhrn. Pokud se nepletu tak floren JL i dukat Karla IV. budou ted drazeny Aureou v ramci prodeje sbirky Dr. HP.

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#43 - 26. 11. 2011, 14:02

ano bude tam floren (s jinou rubni znackou) i oba typy dukatu Karla

babygulka

Moderátor

Příspěvky: 4 195

Zaregistrován
7. 6. 2010

#44 - 26. 11. 2011, 18:14

tu je ten aukcny katalog co spomynal Dracek v pdf...
http://www.lanzauctions.com/catalogs/pdf/Gitta_Kastner_2.pdf

Dracek

Uživatel

Příspěvky: 13 791

Zaregistrován
6. 11. 2008

#45 - 26. 11. 2011, 18:21

Toto je jiný katalog, já mluvil o aukci v Grazu v prosinci 1973...

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#46 - 4. 12. 2011, 11:51

S utlumem tezby zlata v ceskych zemich a s tim spojenym ukoncenim razby ceskych dukatu koncem XIV.stoleti byla na dlouha desetileti prerusena razba vladnich minci v Praze. Pisemne prameny pouze zminuji v letech 1420-23 razbu nekvalitni drobne mince z medi, tzv.husitskych flutku a mozna i posmrtnych prazskych grosu Vaclavovych atypicke razby. Tato mincovni cinnost je situovana do zrusenych klasteru sv.Jakuba a sv.Frantiska na Starem meste, pozdeji jeste napr. do Hankova domu na rohu Celetne ulice a Ovocneho trhu.
Obnova razby zlate mince v Praze nastava az s nastupem Vladislava II. Jagellonskeho na cesky kralovsky trun. Pro nedostatek kovu byla ale produkce velmi nizka a tak dukatove razby Vladislava jsou jeste vzacnejsi nez zlate razby Lucemburku. Obnoveni razby prineslo i jeden primat, a to vznik prvni ceske datovane mince, dukatu s letopoctem 1.5.1.1., unikatni razbu ulozenou nyni ve sbirce Narodniho muzea v Praze.
Ikonograficky doslo u dukatovych razeb Vladislava opet ke zmene, na aversu pod korunou s inicialou W se nachazi goticky stit s ceskym lvem, na reverzu je zobrazen stojici sv.Vaclav s praporcem, mecem a stitem. S vyjimkou vyse zmineneho dukatu s letopoctem jsou tyto razby nedatovane.
Ukazka:
Vladislav II. Jagellonsky, dukat b.l., mincovna Praha
literatura: E.Fiala - Beschreibung der Sammlung böhmischer Münzen und Medaillen des Max Donebauer – c.944
sbirka Bode muzeum Berlin

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#47 - 4. 12. 2011, 13:02

Za vlady Vladislavova syna Ludvika I. Jagellonskeho (1516-1526) pokracovala v prazske mincovne razba dukatu, i kdyz vlivem staleho nedostatku zlata ve velmi omezene mire.
Ikonograficky si Ludvikovy dukaty zachovavaji raz dukatu Vladislavovych, na aversu je zobrazen ve stite cesky lev a nad nim jeste korunovana iniciala L, pripadne W nebo M. Na reversu zustalo zachovano vyobrazeni ceskeho patrona sv.Vaclava. Nepatrne odlisny je dukat typu Don.c.989 kde cesky lev je umisten volne bez zobrazeneho stitu. Na reversu u vsech typu se nachazi stitek se znakem nejvyssiho mincmistra Kralovstvi ceskeho Vilema II.Kostky z Postupic nebo Jindricha Tunkla z Brnicka a Zabrehu, a to vzdy dole u nohou sv.Vaclava. Dukaty Ludvika I. J. zname jak nedatovane, tak i s letopocty 1518 a 1521.
Zobrazeni erbu J.Tunkla na Ludvikovych datovanych dukatech je prekvapive - urad nejvyssiho mincmistra je u nej dolozen v letech 1513-1515, a pote opetovne az v letech 1522-1523. Pro vyvoz kutnohorske mince do Zhorelce a jeji pretavovani na tamejsi nekvalitni halere byl totiz funkce nejvyssiho mincmistra kralem Vladislavem II. v roce 1515 zbaven a na jeho misto byl tehoz roku jmenovan V.Kostka zastavajici tento urad az do r.1521. Jako mozne vysvetleni by mohlo byt pouziti starsiho razidla reversu.
Ukazka c.1:
Ludvik I. Jagellonsky, dukat 1518, mincovna Praha
literatura: E.Fiala - Beschreibung der Sammlung böhmischer Münzen und Medaillen des Max Donebauer – c.990
soukroma sbirka

Ukazka c.2:
Ludvik I. Jagellonsky, dukat b.l., mincovna Praha
literatura: E.Fiala - Beschreibung der Sammlung böhmischer Münzen und Medaillen des Max Donebauer – c.987 (revers)
sbirka muzeum Litomysl

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

jv64

Moderátor

Příspěvky: 1 014

Zaregistrován
15. 5. 2009

#48 - 4. 12. 2011, 14:46

Zajímavé počtení, zvlášť v souvislosti s těmi dukáty Ludvíka ve sbírce HP.
Opravdu k českým dukátům Jagelonců není žádný soupis na odkazování kromě Donebauera ?

Hanz

Uživatel

Příspěvky: 368

Zaregistrován
4. 10. 2010

#49 - 4. 12. 2011, 14:54

to Kučera:
velmi zajímavé a hezky sepsané.😉

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#50 - 4. 12. 2011, 17:13

Pokud je mi znamo tak uceleny soupis a tim padem ani typologie ceskych dukatovych jagellonskych razeb neexistuje, zminka o tom je i v katalogu sbirky HP. I v soupisu ceskych minci grosoveho udobi od Z.Nechanickeho jsou tyto razby popsany ve shode se soupisem Donebauerovy sbirky. O tom ze by si ale zaslouzily uceleneho zpracovani svedci i Ludvikuv dukat b.l. z aukce HP, ktery v Donebauerovi neni. Domnivam se ze vzhledem ke vzacnosti techto razeb a jejich velmi vyjimecnemu vyskytu na trhu neni proto pozadavek a tlak ze strany sberatelu na jejich souhrnne zpracovani i kdyz dle meho nazoru vzhledem ke sve rozmanitosti a krase by si to urcite zaslouzily. Bohuzel i webove stranky pobocky CNS PG zabyvajici se razbami grosoveho udobi v soupisu razenych nominalu u jednotlivych panovniku tyto razby zcela ignoruji.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.