To Dracek - diky za info, doplnim si to.
Protoze tematem moji sbirky jsou pouze razby ktere plnily funkci jako platidlo a zde o tom nejsem plne presvedcen, tak tyto razby i kdyz se mi velmi libi prece jen ve sve chybence uvadet nebudu.

Kučera: 1/2 Reichsort (1/8 tolaru)1639 z Prahy máš ?

Bohuzel ne, vis o nejakem?

Jen o tom co byl tehdy také u Lanze(o jiném jsem ani neslyšel)

ja taky ne

Ja mám náhodou katalóg prvej aukcia z roku 1972. Tam je ponuka unikátov a násobkov toliarov Ferdinanda III biedna. Možno za povšimnutie stojí pol toliara 60 kr 1621 Praha, Hubner a jeden toliar 150 kr 1622 Praha, Hubner Ferdinanda II. a 1/2 guldentaler 1564 Praha Ferdinand I..
Čo znamená breiter taler. Je to široký toliar? Bol tenší a širší?

první aukce byla obyčejná a ještě se nedávno prodávaly katalogy kolem 150/250Kč, ale v druhé byla dražena dnes již zcela neopakovatelná stará sbírka, kde bylo ještě jako bonus mnoho mincí "s původem"...(a katalog je proto téměř nesehnatelný) 🙂

Yes - Bol tenší a širší.

Kucera napsal/a:

... domnivate se ze tyto razby maji mit sve misto ve sbirce ceskych vladnich minci nebo ne? Jsou to tedy opravdu mince, nebo prece jen spis vladni razby medailoveho charakteru (napr.Halacka je ani do Dodatku II. nezaradil) ?

Z textů na těchto ražbách nevyplývá jejich jednoznačný účel, považoval bych je za příležitostné ražby medailového charakteru v dukátových/tolarových násobcích.
V aukcích se tyto ražby takřka neobjevují a když tak v horší kvalitě, lepší budou asi uloženy spolu s ostatními vzácnými ražbami v trezorech starších numizmatiků tak jak psal ve své úvaze v nedávné době Evropa1.

V nabidce prosincovych numismatickych aukci nalezneme i nektere zajimave a vzacne razby grosoveho udobi svazane s prazskou mincovnou. Vzhledem k tomu ze informace o techto razbach jsou roztristeny po ruznych clancich, rozepisi se zde ponekud sireji a znali veci snad prominou.
Po zrizeni jedine mincovny v ceskych zemich r.1300 v Kutne Hore byla na radu let mincovni cinnost v Praze prerusena. K obnove doslo az r.1325 zarazenim prvni ceske zlate mince, florenu. Floren ma sve misto vzniku v italske Florencii r.1252 a velmi rychle se stal mezinarodnim obchodnim platidlem zasluhou obchodniku a papezskych kolektoru.
Zbraslavska kronika nas informuje o zahajeni praci spojenych s razbou „zlatych“ r.1325 v Praze pod dohledem Lombardanu ktere k tomuto ucelu povolal do Cech kral Jan Lucembursky. Cesky floren byl razen z cisteho zlata (dle stredovekych moznosti) o hmotnosti 3,5g a v dobe pred Janovou smrti platil 16-17 prazskych grosu, pozdeji cca po r.1350 mene, cca 13. Ceske floreny byly ze zeme houfne vyvazeny zejmena jako poplatky pro papezskou kurii a jsou nyni velmi vzacne.
Zejmena z duvodu obchodnich si zachovava cesky floren podobu sveho vzoru, a to se znazornenim obrazu stylizovane lilie na aversu a postavou sv.Jana Krtitele na reversu. Rozliseni jednotlivych typu je zejmena podle tzv.rubni znacky umistene z pohledu pozorovatele vlevo vedle hlavy svetce. Tyto znacky jsou zname tri, a to cesky lev, koruna a prilba (nejcasteji se vyskytujici).
Ukazka:
Jan I. Lucembursky, floren, mincovna Praha
literaura: K.Castelin - NCCs.1950 – typ 5.
soukroma sbirka

Obrázky:

Take za vlady Janova syna, ceskeho a rimskeho krale, od r.1355 cisare Karla IV. bylo pokracovano v Praze na Starem meste v razeni zlatych minci vyjmuteho i nadale z pravomoci kutnohorskych mincmistru a podrizeneho primo krali.
Na rozdil od florenu Jana Lucemburskeho razenych dle florentskeho vzoru dochazi k ikonograficke zmene. Na aversu se nyni objevuje poprsi Karla IV. celne s zezlem a risskym jablkem a na reversu cesky lev. Tuto zmenu dovolila na jedne strane neklesajici ryzost a hmotnost Janovych florenu a tim ziskana duvera v ceskou zlatou minci, na druhe pak Karluv majestat neslucitelny s razenim vlastni zlate mince podle ciziho vzoru. S obrazovou zmenou souvisi take zazity nazev dukat, i kdyz v pisemnych pramenech se toto pojmenovani objevuje az koncem 14.stoleti.
Z typologickeho hlediska rozlisujeme Karlovy ceske zlate razby na dva typy – a to dukat kralovsky razeny pred r.1355 (s kralovskou korunou na hlave panovnika) a cisarsky od r.1355 (s cisarskou korunou a v cisarskem ornatu).
Ukazka:
Karel IV., dukat (razba pred r.1355), mincovna Praha
literatura: K.Castelin - NCCs.1950 – typ 4.
sbirka Bode muzeum Berlin

Obrázky: