Moderátoři: smith, jv64

martinvangelis

Příspěvky: 494
Uživatel

Zaregistrován:
4. 9. 2012

Vytvořeno:
23. 4. 2023, 17:25

Děkuji, pánové, za tento rozbor i doplnění. Ano rozumím tomu, že k opisu by se měla vázat i scéna, proto v popisu aukce výše interpretují jako jednoho z dvojice jako Václava druhého (bez dalšího výkladu) jako knížete. Mně to vyloženě přišlo jako podávání poháru někomu výše postavenému, ale to by opisy musely být asi obráceně. I když by tomu svědčila ta brzká datace z počátku vlády (díky za toto upřesnění). Nu což.

jv64

Příspěvky: 1 014
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

Vytvořeno:
23. 4. 2023, 17:26

elsky napsal/a:

Koukám, strejda Google jich dává opravdu dost, aspoň se dá zkoumat obraz. Číšnická historka asi padá, oba jsou prostovlasí. Ten vlevo má suknici, vpravo kalhoty. Tak možná ta verze od Kuenkera..

Historka úplně padat nemusí. Když si někdo dá práci, může protřídit fotky s nejlépe vyraženým detailem sedící postavy "žehnající ruka/ ruka držící číšku??"
např. zde:
https://aukro.cz/stribrny-denar-sobeslava-i-1125-1140-cach-583-super-stav-6994116514
Nevím, zda to u Künkerů vymysleli sami, nebo odněkud převzali. Aby byl ten sedící s jistotu sv. Václav, tak by mohl třeba mít svatozář. Samozřejmě ne nutně.

martinvangelis

Příspěvky: 494
Uživatel

Zaregistrován:
4. 9. 2012

Vytvořeno:
23. 4. 2023, 17:30

Toho "číšníka" jsem si úplně vymyslel (abych to uvedl na pravou míru) Já to nesbírám. Prostě mi to to tak přišlo a napadlo = dal jsem si to dohromady s těmi několika informacemi spočítatelnými na prstech ruky, které o Soběslavovi vím.

elsky

Příspěvky: 1 268
Uživatel

Zaregistrován:
23. 12. 2010

Vytvořeno:
23. 4. 2023, 17:34

Vycházel jsem z toho, že římský král by asi měl mít na hlavě korunu.. ale co už po těch staletích. 😃

jv64

Příspěvky: 1 014
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

Vytvořeno:
23. 4. 2023, 17:39

Jistě, logická úvaha, ale to by zase chtělo průzkum, jak často ji opravdu na mincích má. Na denáru C 460, kde je ten výjev číšníka takto po generace psán, ji nemá také. Nejsem kusthistorik, nechám na jíných.

Ragnar666

Příspěvky: 36
Uživatel

Zaregistrován:
21. 11. 2019

Vytvořeno:
8. 9. 2023, 12:13

Dobrý den. Mohl bych poprosit o bližší určení u těchto dvou denárů Vladislava I., jako např. typ apod.? Děkuji

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

lub121

Příspěvky: 386
Uživatel

Zaregistrován:
13. 4. 2014

Vytvořeno:
8. 9. 2023, 15:41

Cach 532 a druhý z hlavy myslím Cach 587.

lub121@seznam.cz

sucky7

Příspěvky: 323
Uživatel

Zaregistrován:
27. 2. 2010

Vytvořeno:
8. 9. 2023, 16:08

Oba jsou moravské denáry Vladislav I. - Cach 532, varianta 4 hvězdy.

sucky7@seznam.cz

jv64

Příspěvky: 1 014
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

Vytvořeno:
8. 9. 2023, 16:12

Dle složená nálezu "Ladná" to jsou mince ze 40. let 12. století. Určitě to tedy není Vladislav I. (1109-1125).
A jsou anonymní, opis SCS WENCESLAV na obou stranách.

sucky7

Příspěvky: 323
Uživatel

Zaregistrován:
27. 2. 2010

Vytvořeno:
8. 9. 2023, 16:41

Ano, jv64 má pravdu.

sucky7@seznam.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.