Lopez1506 napsal/a:

Ten holder PCGS .. zde se jistě někdo pokoušel minci zhodnotit....ovšem nepovedlo se.

Aspoň, že sa zhodneme na tom, že kúpiť 2 toliar za 16.200€ a potom ho predať za 3.600€ je numizmaticko-ekonomické harakiri a rozprávkový príbeh.

Pri tejto logike by sa v aukciách unikáty predávali za najnižšie ceny. Ale je tomu presne naopak. Len od niektorých mincí všetci bočia ako by boli prašivé...
U Fruhwalda si mincu bez holderu mohli pozrieť obchodníci aj zberatelia. A vždy sa ich tam tlačí neúrekom. Pravdepodobne nikoho nenadchla, lebo aj v roku 2015 by skončila nad 20.000€.

Bez toho, aby sme mincu držali v ruke našu dilemu asi nerozriešíme. Ale inak konečne toto fórum žije numizmatickým príbehom.😉

Nepřesvědčil jsi mne.Netroufal bych si jej označit za padělek.

Zde je vlákno ještě o jednom 2 tolaru 1599-ten se kryje s falzy tolarů 1601 dokonale,i když má foto mírný náklon,a drobné lokální nedoražby.
¨Tam je to myslím zcela jasné.
Ale ten dabl 1601 nespolknu,je příliš rozdílný..🙂

https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/dvoutolar-rudolf-ii-kb-33143x1

Obrázky:

Pokud se jedná o diskutovány 2 tolar 1601, za mne to je originál, od výskytu v aukcích,po samostatné detaily v tolaru po diskuse na zahraničních fórech..
U tolarů kb 1601 je to složitější, některé se jeví opravdu podezřele, bez možnosti je fyzicky posoudit to bude věštění s koule... U dvou tolaru se přikláním k tomu co jsem psal, detail prasklé raznice není na žádném běžném tolaru, které jsem měl možnost dohledat... ...

Vrátím se k onomu diskutovanému 2 tolaru,...
Na Aukru se právě objevil další 2 tolar 1601 prodávaný známou firmou.

Je tedy konečně možnost nového srovnání s falzy tolarů zmíněného ročníku a Zoharovým 2 tolarem...a myslím že zde není již o čem diskutovat.

Tímto dávám plně za pravdu Fidzimu-diskutovaný dvoják je falz...

Má tam ještě další čtyři výrobky stejného původu.

Keď som prvýkrát "previezol" starého podvodníka s bankovkami, tak som cítil, že som sa stal skutočným notafilikom. Teraz, keď mi dal za pravdu ostrieľaný Lopez, tak cítim, že som sa stal skutočným numizmatikom. Díky.😉

:-)

No kluci to je otázka...🤔
Bezpochyby mince nejsou totožné jsou znát rozdíly třeba v dvourázu,nebo v zachovalosti.. Naopak podstatné je, že jsou mince totožné v detailu prasklé raznice..
Nevím zda padělky by byly takto dokonale v detailech mezi sebou rozlišné....
,, Možná,, ten aktuálně na aukru viz. obrázek v pravo, by mohla být kopie originálu obrázek vlevo.

Pánové mne jste zatím nepřesvěčili..

Obrázky:

Páni a nedala by sa kamikadze aukčná história 2 toliaru 1601 KB , ktorý sa prvý krát objavil u Frühwald vysvetliť aj takto jednoducho : Minca bola u Frühwalda bez slabu. Každý dokáže určiť , koľko cca 2 toliar má vážiť a určite sa ani v aukčnej spoločnosti nesplietli keď ho nazvali 2 toliar . Žiaľ váhu oni neudávajú skoro nikdy, čo mňa osobne pri aukciách dosť štve keď tam tento údaj absentuje. 2 toliar mal výrazný kaz na hrane a v ňom už aj koróziu. Nie každému solventnému kupcovi sa takého poškodenie páči a je s ním stotožnený u drahej mince. 2 toliar sa vydražil za 13,500 EUR + % . V tej dobe to bol slušný výsledok keď si vezmeme , že vtedy 1 toliare Rudolfas II KB končievali +/- 300-360 e + % . Následne kupec chcel svoju investíciu zhodnotiť a dal 2 toliar do slabu, čím by sa aj poškodenie výrazne zakrylo, a do aukcie Gorny Mosch s vyvolávačkou 12,000 E . Tu však aukčná spoločnosť mylne uviedla váhu 2 toliara 25,93 g. Tu nastal zlom kedy bol 2 toliar ,, zarezaný ´´. Váha 25,93 g. by už bola podozrivá aj u toliaru. Samozejme položka ostala bez príhozu. Kto by aj prihodil na 2 toliar vážiaci 25,93 g. .... Následne sa 2 toliar objavil v Heritage Auctions, Inc. bez udania váhy . Tu si každý kto o neho mal potencionálny záujem vyhladal údaj z aukcie Gorny Mosch a tam deklarovanú váhu 25,93 g. Veľa aukčných spoločností používa veľmi nízke vyvolávačky aby položka zaujala. Na jeseň 2021 dávali vyvolávačky 1000 USD na ČSR 2 dukáty. V aukcii Heritage sa 2 toliar 1601 KB predal za 3800 USD + % . Kto by sa bil o 2 toliar o váhe vraj 25,93 g. ???? Aukčná spoločnosť Gorny Mosch tento 2 toliar 1601 KB zabila svojim nezmyslom v popise. 2 toliar o váhe 25,93 g. by určite cez Fruhwalda neprešiel. Americký kolega spravil dobrú kúpu.

Takový blamáže se občas stanou a pak celkem slušná docela vzácná mince skončí v pytli mezi podezřelými kusy...
Stačí jedna,, hloupá,, chyba aukční síňe, nebo znalce a v dnešním světě webu si mince nese navždy svůj cejch podezřelých mincí ..
Podobné je to i s hodnocením některých znaleckých posudků. Sám mám zajímavou zkušenost kdy posudky nejmenovaného znalce, dělal jeho kamarád, známý prodejce pro svůj prodej,ono tak to měli pánové dohodnuté zřejmě vzhledem k množství posuzovaného a následně prodávaného materiálu..
No a když jsem reagoval na jednu takovou minci (tolar) s posudkem, vymlovali se jeden na druhého,později znalec s kulatým razítkem se od posudku distancoval... 🙂