Moderátoři: smith, Koniáš

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 664
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
27. 11. 2012, 13:47

Ad srovnáni: Řekl bych, že pokud budeš srovnávat ty dvě doby /1. republika vs. dnešní demokracie/ plošně, dojdeš nakonec jen k tomu, že v součtu se je to možná překvapivě relativně podobné, jen možná vymahatelnost práva byla tehdy trochu pružnější a moc i důvěryhodnost autorit asi větší. I tehdy jsi měl podvodníky, falešné továrníky, nepravé šlechtice atd. stejně jako chudé pracující, co byli rádi že se jen tak tak uživí. Jen dnes se tomu říká trochu jinak a nebo je to horší v jiném segmentu. Třída zbohatlíků byla tehdy i je nyní a nedělám si iluze, že vždy nevládly peníze, ač se mi to nemusí líbit. To je ale zase dáno asi výchovou a také tím, že patřím do běžně příjmových lidí, mít velký majetek, kdo ví...(tvrdit to já nikdy je asi trochu pokrytecké, je to asi o možnostech i podmínkách, ono zásadních a pevných charakterů lidí asi nikdy moc nebylo).

Ale jo, zbohatlíci byli i za Rakouska, jenže tehdy se zbohatlík snažil dorovnat se smetánce, mít nějakou úroveň, dneska se spíš snaží svoji úroveň povýšit na normu.
Na druhou stranu, v roce 1919 bylo po válce, byla bída a nedostatek, takže ta snaha budovat byla nejspíš o to větší, v roce 1989 byl relativní blahobyt a bylo co rozkrádat (i když se to některým bude zdát divný). V roce 1918 nikdo neměl problém s tím, že je něco státní, obecní, panské, policajt byl autorita (a taky se podle toho choval), po roce 1989 se přistoupilo na tezi, že stát je nejhorší vlastník a že co je státní není v podstatě ničí a tudíž je dobré to "zachránit do vlastní kapsy" a města a obce v podstatě neměly nic, policajti jsou všem pro smích (případně si zařídili vlastní "právní" systém - Berdychův gang apod.) a všechno přece zařídí (za nás) neviditelná ruka trhu. Do značné míry to tu vypadá jako kdyby zde vítězila anarchie.

Hurley

Příspěvky: 2 369
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2010

Vytvořeno:
27. 11. 2012, 14:08

I za první republiky existovali poslanci, kteří kradli a kteří měli nízký morální kredit.. A že jich bylo hodně.. O tom svědčí dobové zprávy, co měsíc to nějaká kauza a spočítejte si kolik vlád se jen vyměnilo za těch 20 let.

Rozdíl je ale v tom, že většina tehdejších zástupců v parlamentu brala svoje poslání jako službu veřejnosti, nikoliv jako možnost dostat se ke korýtku a vesele a nikým nerušen si chrochtat z veřejného rozpočtu. Pochybuji, že by se tehdy do parlamentu dostal nějaký trestaný člověk, jako jsme toho svědky dnes. Jak jen může složit poslanecký slib člověk, který dostal 6 let za korupci, sice zatím nepravomocně, ale i tak, tohle je zkrátka vrchol drzosti a výsměchu. Jestli to takhle půjde dál a dál se bude takhle hanebně zneužívat liberální povaha naší demokracie, zle to skončí.

Ale zpět ke škole, dnes je často běžné, že ve školských radách (nebo jak se to dnes jmenuje) sedí lidé, kteří jsou přímo namočeni ve špinavostech, jsou napojeni na místní stranické buňky a podnikatelské subjekty. Vzdělání žádné, zato loajalita a morální ohebnost mimořáná. Tehdy tohle zkrátka nebylo možné, podobná místa byla natolik prestižní, že se do nich hlásili jen vysoce vzdělaní lidé, kteří pak byli díky svým schopnostem vážení a byli jak již bylo řečeno autoritami.

Nerad bych ale generalizoval a zajisté se i v tehdejší Republice československé našel plevel mezi zrnky, ale nebyl to jev tak častý jako dnes, kdy opravdu převládají ty osobní zájmy nad zájmy společenskými.

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 664
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
27. 11. 2012, 17:44

I za první republiky existovali poslanci, kteří kradli a kteří měli nízký morální kredit.. A že jich bylo hodně.. O tom svědčí dobové zprávy, co měsíc to nějaká kauza a spočítejte si kolik vlád se jen vyměnilo za těch 20 let. Rozdíl je ale v tom, že většina tehdejších zástupců v parlamentu brala svoje poslání jako službu veřejnosti, nikoliv jako možnost dostat se ke korýtku a vesele a nikým nerušen si chrochtat z veřejného rozpočtu. Pochybuji, že by se tehdy do parlamentu dostal nějaký trestaný člověk, jako jsme toho svědky dnes. Jak jen může složit poslanecký slib člověk, který dostal 6 let za korupci, sice zatím nepravomocně, ale i tak, tohle je zkrátka vrchol drzosti a výsměchu. Jestli to takhle půjde dál a dál se bude takhle hanebně zneužívat liberální povaha naší demokracie, zle to skončí. Ale zpět ke škole, dnes je často běžné, že ve školských radách (nebo jak se to dnes jmenuje) sedí lidé, kteří jsou přímo namočeni ve špinavostech, jsou napojeni na místní stranické buňky a podnikatelské subjekty. Vzdělání žádné, zato loajalita a morální ohebnost mimořáná. Tehdy tohle zkrátka nebylo možné, podobná místa byla natolik prestižní, že se do nich hlásili jen vysoce vzdělaní lidé, kteří pak byli díky svým schopnostem vážení a byli jak již bylo řečeno autoritami. ...

No a v-v-v-vo-vo tom to je. 👿
Za císaře pána a první republiky, tam si starosta sice dovolil ledacos, ale podobné kejkle jako jsou dnes běžné jen zcela výjimečně. Už jen proto, že když by se to provalilo, měl by velkou ostudu a ještě by to mělo nedobrý vliv na jeho živnost. To neznamená, že tehdy byli všichni skvělí hospodáři a že nebyl žádný defraudant, ale dnešních rozměrů to zkrátka nedosahovalo, nebylo to povýšeno na běžnou praxi.
I když je známo, že na rožmberských panstvích správcové taky statečně tunelovali a že mnozí poručníci rozházeli jmění sirotka, či Paprocký píše o jednom opatovi, že "měl ve znaku broh (oboroh), ale ten tuze děravý byl a skrze tyto díry jmění kláštera doznalo značných škod" (volná citace) - ovšem ten spíš neuměl hospodařit než že by to odklonil -, tak to zkrátka nějak nebylo povýšeno na normu. To pouze od roku 1948 se nedoučení krejčí stávají ministři, lidé, kterým by spíš slušela lopata, poslanci a když by měl být někdo odměněn dlouhodobým pobytem na hradě (Mírově), je odměněn funkcí na Hradě.

tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

Vytvořeno:
27. 11. 2012, 23:05

Podle mayského proroctví nyní vstoupíme do éry duchovní a morální obnovy lidstva, tak uvidíme...

To jsme prý měli už s věkem Aquaria... 🙄
Spousta problémů naší civilizace a naprostá neochota k jejich řešení hodně připomíná úpadek Římské říše. Jak se říká, kdo se nedokáže poučit z historie, je donucen si ji prožít znovu.

Serge Nubret

Příspěvky: 1 414
Uživatel

Zaregistrován:
3. 12. 2011

Vytvořeno:
28. 11. 2012, 11:28

To jsme prý měli už s věkem Aquaria... 🙄 Spousta problémů naší civilizace a naprostá neochota k jejich řešení hodně připomíná úpadek Římské říše. Jak se říká, kdo se nedokáže poučit z historie, je donucen si ji prožít znovu.

tenzor napsal/a:

To jsme prý měli už s věkem Aquaria... 🙄

Věk akvárka😉 neboli Vodnáře byl sice hodně zpopularizován již v dobách květinových dětí, ale začíná teprve nyní, podle většiny zdrojů právě toho 21. 12. 2012

Taky se říká, že člověk se dokáže poučit jedině z vlatních chyb. Z chyb těch druhých to údajně nejde...

Kdo zná všechny odpovědi, tomu nebyly položeny všechny otázky.
http://www.youtube.com/watch?v=4T2ptyJE4f4

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
28. 11. 2012, 11:40

nevim, jestli to nejde, ale minimalne se to dost casto nedari...

ano, jsou situace, kdy neni nad to si to "podelat sam" (a sebekriticky uznavam, ze si tim obcas taky projdu), na strane druhe ale nezkousim strkat hrebik do zasuvky, ruku do vrouci vody, rozmanite udy do mixeru apod.

bohuzel je zasadni rozdil mezi jedincem a davem (=spolecnosti). dav je tupe, agresivni ci vystrasene, iracionalne se chovajici "zvire" a stale vice inklinuji k nazoru, ze musi byt vedeno pevnejsi rukou nez "americkou demokracii"...

bohuzel takoveho vedeni se nakonec vzdy (nekdy drive, nekdy pozdeji) ujimaji nebezpecne osobnosti ci spolky a vse konci dalsim pogromem v propadlisti dejin (a demokracie tomu nepomuze)

zadna civilizace netrvala vecne a ani ta nase nebude. otazkou je jen, jak dlouho jeste... za par set let tu bude nejspis cina kam oko dohledne... a potom? kdo vi. nam to muze byt jedno, davno budem sytit pudni humus plynnymi produkty svych rozkladajicich se telesnych schranek 😁 😁 😁

Hurley

Příspěvky: 2 369
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2010

Vytvořeno:
28. 11. 2012, 12:01

Ještě jeden citátek:

"Velké civilizace nejdou podrobit, pokud se nezačnou ničit sami od sebe."
film Apocalypto

tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

Vytvořeno:
28. 11. 2012, 12:01

tenzor napsal/a: To jsme prý měli už s věkem Aquaria... 🙄 ...

Aha, tak to bych se měl více vzdělávat 😉 😁 Myslel jsem že v něm už od 70. let jsme🙂

Serge Nubret

Příspěvky: 1 414
Uživatel

Zaregistrován:
3. 12. 2011

Vytvořeno:
28. 11. 2012, 12:16

nevim, jestli to nejde, ale minimalne se to dost casto nedari... ano, jsou situace, kdy neni nad to si to "podelat sam" (a sebekriticky uznavam, ze si tim obcas taky projdu), na strane druhe ale nezkousim strkat hrebik do zasuvky, ruku do vrouci vody, rozmanite udy do mixeru apod. bohuzel je zasadni rozdil mezi jedincem a davem (=spolecnosti). dav je tupe, agresivni ci vystrasene, iracionalne se chovajici "zvire" a stale vice inklinuji k nazoru, ze musi byt vedeno pevnejsi rukou nez "americkou demokracii"... ...

Já a nejen já, ale většina lidí, kteří se tím zabávají, zase stále více inklinují k názoru, že právě ten nový věk, který má podle předpovědi přinést dobu morální a duchovní obnovy, díky tomu přinese i dobu, kdy nebude potřeba žádných vůdců, žádného vedení, žádného systému.
Nepůjde ovšem o anarchii a bezpráví, ale o takový nárůst morálky, že prostě nebude potřeba žádných vůdců a žádného systému, žádných úřadů, institucí, žádné policie, soudů, vězení atp.
Ovšem má to háček😕
Nový věk Vodnáře, během kterého má dojít k takovémuto vývoji lidstva, má trvat cca 2150 let (jako každý jiný věk) a tyto změny mají být postupné, ne ze dne na den, čili my budeme žít teprve na samém počátku těchto změn, a je otázka, kolik z nich ještě zažijeme a taky jakým způsobem k těm změnám dojde, zda v poklidu, nebo nějakou nepříjemnou cestou...
No a další otázka je, zda je to vůbec všechno pravda😉

Kdo zná všechny odpovědi, tomu nebyly položeny všechny otázky.
http://www.youtube.com/watch?v=4T2ptyJE4f4

Hurley

Příspěvky: 2 369
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2010

Vytvořeno:
28. 11. 2012, 12:19

No pokud má tady na Zemi za účelem duchovní a morální očisty zůstat třeba jen 50 tisíc lidí jako následek nějaké přírodní velekatastrofy, tak pánbů (nebo příroda) s námi🙂

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.