Moderátoři: numismat, smith

mitom007

Příspěvky: 550
Uživatel

Zaregistrován:
3. 7. 2015

Vytvořeno:
10. 4. 2019, 17:37

Numizmatik09 - nazory na tento fenik nejsou v literature zcela jednoznacne. Uvedena citace "Existuje však ojediněle dochovaný exemplář “dvouštítného feniku” solnohradsko-gorického typu se znakem habsburským a štýrským, letopočtem 1520 a písmenem “W”, jehož původ není jasný. Podle výše zmíněné logiky věci by mělo jít o ražbu vládní, ale místo jejího vzniku není z dochovaných pramenů zřejmé" pochazi z prace Petr Vorel: Reforma videnskych feniku Maxmiliana I. na pocatku 16. stoleti a jeji vliv na menovy system ceskych zemi - Theatrum historiae 8 (2011).
Katalog W. Hahn, vydani 2011: "Die Münzprägung der Habsburger im Österreichischen Reichskreis" prirazuje tuto razbu (obdobne jako Lanz - viz odkaz od olivera) konsorciu Wiener Hausgenossen (v katalogu Nr. 16).
Omlouvam se za vstup do vasi probihajici diskuse.

Ostatně soudím že EU musí být zničena.

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
10. 4. 2019, 19:00

neni proc se omlouvat, super prispevek, jsem se hned trochu ochytril

Numizmatik09

Příspěvky: 51
Uživatel

Zaregistrován:
10. 4. 2019

Vytvořeno:
10. 4. 2019, 19:08

Aku má cenu táto minca?

Profilový obrázek
pavelgregor

Příspěvky: 3 137
Moderátor

Zaregistrován:
23. 6. 2007

Vytvořeno:
11. 4. 2019, 21:52

Ražby Vídeňského konzorcia z let 1519-1521 by měly vypadat jako na obrázku.

Na druhé straně ve Vorlově článku je zmínka, že mincmistra Schwarze obvinili za padělání vládní mince. A tou by po stránce ikonografické mohl být právě výše uvedený fenik.

To, co mi ale nesedí je to, proč bych se snažil vyrábět falzum z kvalitnějšího stříbra (pod hrozbou přísného trestu), když můžu legálně razit minci ve výrazně horší kvalitě se zaručeným ziskem. A navíc, proč bych ji ještě navíc označoval písmenem mincovny? Aby na mně přišli, a uvařili mně v oleji???

Uvedený fenik z roku 1520 by mohl být napodobenina, a písmeno W neznamená Vídeň, ale je to otočené M jako Maxmilián. Pro lidi, co neuměj číst je to stejně jedno a navíc mám alespoň trošku alibisticky naznačeno, že se nepokouším o falzum, ale je to vlastní ražba. Známe přeci jisté zahraniční mincovny, které produkovaly napodobeniny mincí obíhajících na jiném území z této doby, ne? 😉

Tolik asi má narychlo sestavená teorie.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Numizmatik09

Příspěvky: 51
Uživatel

Zaregistrován:
10. 4. 2019

Vytvořeno:
11. 4. 2019, 22:19

Tak že chápem to správne že je to dobové falzum? Tak že to nemá žiadnu cenu?

Profilový obrázek
pavelgregor

Příspěvky: 3 137
Moderátor

Zaregistrován:
23. 6. 2007

Vytvořeno:
12. 4. 2019, 17:04

Tak jsem to nemyslel. Jen jsem nastínil další možnost vysvětlení ročníku 1520 s písmenem W. Protože nějakou drobnou minci mimo výše uvedené prokazatelně konzorcium bez povolení razilo. Ale jestli to byla právě tato s W, není prokazatelné.

Pravděpodobně to bude vládní ražba. Pokud si porovnám provedení štýrského znaku, na obrázku od Olivera s kouskem z roku 1527 z vídeňské mincovny, tak je zcela totožný. Takže to asi bude produkt legální mincovny. Pouze na vysvětlení písmene W si ještě budeme muset chvilku počkat. 😉

Jinak u dobových falz, či napodobenin nemusí platit, že jsou bezcenná. Je to věcí záliby sběratelů. Takže cena někdy může být i vyšší než u originálu.

Vzhledem k tomu, že ročník 1520 je vidět podstatně méně, než ročníky po roce 1526, tak bych ho určitě ve sbírce ponechal a pustil ho, až si najdete lepší.

Numizmatik09

Příspěvky: 51
Uživatel

Zaregistrován:
10. 4. 2019

Vytvořeno:
12. 4. 2019, 18:22

Ďakujem za vysvetlenie. 🙂

Ventrikulin

Příspěvky: 83
Uživatel

Zaregistrován:
21. 11. 2011

Vytvořeno:
16. 4. 2019, 12:32

Zdravím, je možné určit období ražby a mincovnu?
Díky a jaru zdar, V.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Ventrikulin

Příspěvky: 83
Uživatel

Zaregistrován:
21. 11. 2011

Vytvořeno:
16. 4. 2019, 12:34

Ještě data 41 mm, 28 g.

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
16. 4. 2019, 13:17

tahle mince má letopočet - 1780
zde sekce: stříbrné mince bez letopočtu

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.