koolabs

Příspěvky: 799
Uživatel

Zaregistrován:
22. 11. 2019

Vytvořeno:
10. 7. 2024, 13:30

Přátelé, dovolte mi možná hodně hlouhý dotaz.
Razítka z ochoty, respektive předrazítkované známky, zejména v archovinách pro filatelistické účely jsem trochu řešil u destinací našich sousedů, tedy zejména DDR.
V podstatě nejednoduší je, pokud je na materiálu razítko a lep, je to z ochoty.
Nicméně pokud se koukám na některé věci ČSSR, tak prostě hloubám. Dle pofisu spadá do teto kategorie strojové ražení / válečkové/.
Ale pokud si filatelista nechal na své poště orazit aršíky, PL, tak jsou na známkách řádné razítka. To jestli je věc s lepem, nebo ne asi není podstatné, protože jinak by stačilo známku vyprat a lep není.
Vím, že to je asi amaterský dotaz, pokud by měl někdo i menší připomínku rád se přiučím.

kosican

Příspěvky: 284
Uživatel

Zaregistrován:
2. 7. 2017

Vytvořeno:
10. 7. 2024, 15:35

a teraz prosím ten dotaz ...

gepost

Příspěvky: 308
Uživatel

Zaregistrován:
27. 3. 2009

Vytvořeno:
10. 7. 2024, 16:10

Řekl bych, že dotaz je zřejmý z předposledního odstavce. Jen mi uniká smysl toho, proč si nechávat orazítkovat draze zakoupený PL nebo aršík denním razítkem a smývat lep. Ale rád se také nechám poučit.😉

koolabs

Příspěvky: 799
Uživatel

Zaregistrován:
22. 11. 2019

Vytvořeno:
10. 7. 2024, 16:43

asi lepší s konkrétními případy
co je řádné razítko a co horší verze?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Neumann

Příspěvky: 707
Uživatel

Zaregistrován:
12. 10. 2010

Vytvořeno:
10. 7. 2024, 22:38

Razítko z prvního obrázku není strojové, ale ruční znehodnocovací, tzv. "koloběžka". Na některých poštách se používá dodnes, zejména u větších a těžších zásilek.

[
VIDEO kanál o filatelii a filatelistech
=http://www.example.com]](https://www.youtube.com/@newsphilaz.s.4284)

[
něco málo o příležitostných dopisnicích od roku 2006 doposud...
=http://www.example.com]](http://dopisnice.blogspot.com/)

[
něco málo zpráv a drbů z filatelie celého světa (včetně zajímavých odkazů)...
=http://www.example.com]](http://newsphila.blogspot.com/)

koolabs

Příspěvky: 799
Uživatel

Zaregistrován:
22. 11. 2019

Vytvořeno:
11. 7. 2024, 04:26

Děkuji,
to znamená že výše uvedené PL jsou ražené, pokud to tak chápu.

caffe2

Příspěvky: 26
Uživatel

Zaregistrován:
30. 5. 2024

Vytvořeno:
11. 7. 2024, 06:23

Pokud je na raženém PL smytý lep, tak byl nejspíš nějak poškozen, několik PL bylo přilepených k sobě a pod. Lehké a dobře čitelné klasické denní razítko na známce či celistvosti bylo a je vždy vice ceněno než strojové razitko (vlnovka).

kosican

Příspěvky: 284
Uživatel

Zaregistrován:
2. 7. 2017

Vytvořeno:
11. 7. 2024, 06:32

Chápete to správne.

Celý problém je v tom, že sa používajú nesprávne, alebo zle vystihujúce pojmy. Každá známka, určená na poštové použitie, sa nazýva aj cenina. To je jej výstižnejší pojem. Cenina z pohľadu vydavateľa, teda štátu, má finančnú hodnotu, ktorá je na nej vyznačená a tá hodnota platí dovtedy, kým jej platnosť úradne neskončí, alebo nie je znehodnotená. Spôsoby znehodnotenia sú rôzne - preškrtnutím, orazítkovaním, predierkovaním a podobne. Stále však hovoríme o cene z pohľadu vydávajúceho štátu, teda emitenta.

 Zbieranie známok však spôsobilo, že aj znehodnotené ceniny / napr. oražené známky /, ktoré sú z pohľadu vydavateľa už použité a teda bezcenné, môžu mať filatelistickú hodnotu, ale už len pre zberateľov.  Tá je v takej výške, ktorú boli zberatelia ochotní za ňu v danej dobe zaplatiť. Tieto ceny sú zverejňované v katalógoch a zverejnená cena odráža ceny, ktoré boli dosiahnuté v minulosti. Preto je skoro nemožné, aby katalógová cena po určitej dobe zodpovedala  skutočnej cene.

Je zaujímavé, že v začiatkoch filatelie sa zbierali iba ražené, teda už použité známky. Po určitej dobe od vzniku filatelie sa dostávali do popredia aj estetické hľadiská a tak už zbierané známky museli mať pekné a čitateľné razítko a ta sa často dosahovalo len tak, že si zberateľ dal orazítkovať na pošte čistú známku, ktorá ale vôbec neprešla riadnym poštovým stykom. Tak vznikol vo filatelii nový obor - "razítkári". Preto sa stretávame s pojmom " razítkované z ochoty ". Vrcholom z toho obdobia bolo začatie zbierania čistých známok. Potom, so zavedením novinkovej služby, bolo možné odoberať za účelom zbierania aj razítkované známky, na ktorých bola buď záruka pekného razítka, alebo nejaké príležitostné razítko. Tieto známky sa od známok poštou skutočne prešlých líšili hlavne tým, že mali vzadu lep. Ide však len o komerčnú činnosť pošty a daného štátu.

Kedže len trh rozhoduje o cene, tak je podstatné, o čo je na trhu záujem. Zbierajú sa aj čisté, aj razítkované známky. Závisí len od toho, kto sa čomu chce venovať. A čím viac zberateľov bude, tým viac obchodov so známkami sa vykoná a tým viac sa budú meniť aj ich katalógové, alebo skutočné ceny. Ale platí to aj naopak.

caffe2

Příspěvky: 26
Uživatel

Zaregistrován:
30. 5. 2024

Vytvořeno:
11. 7. 2024, 06:46

Děkuji, to znamená že výše uvedené PL jsou ražené, pokud to tak chápu.

Katalogová cena by měla stejná, ať jsou raženy jakýmkoli typem oficiálního razítka. Filatelisté ale vždy dávali přednost klasickym denním razítkum (jako je na těch Krojích) nežli vlnovkám, které většinou neesteticky zasahují do velké části obrazu známky.

caffe2

Příspěvky: 26
Uživatel

Zaregistrován:
30. 5. 2024

Vytvořeno:
11. 7. 2024, 06:59

Je také možné, že si ten zpočátku čistý PL, právě kvůli poškození lepu někdo nechal orazítkovat až následovně, a pak ten poškozený lep smyl.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.