Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

Profilový obrázek
horalman

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
14. 11. 2011

#1 10. 1. 2012, 01:33

Zdravím zde jsoucí a opět prosím o zařazení...nějak v tý tabulce tápu...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
Archypov

Příspěvky: 6 411
Moderátor

Zaregistrován:
10. 6. 2006

#2 10. 1. 2012, 12:40

Tvoje groše sú absolútna bomba, aspoň prvé dva. Asi ti ich nikto neurčí, nie sú totiž popísané. začnem tretím; Castelin ho nepozná, popisuje ho Vorlová ako groš č. 12. Ona nemá krásne vykreslenú ružičku na reverze ako tvoj groš, ale bude to jej groš 12 - hranaté lístky ružice, nie oblé.
Prvé dva groše sú fantastická vec - nikto nepopisuje groše Jána Luxemburského s rozdeľovacím znamienkom trojlístok medzi IOHANnES PRIMVS, aspoň myslím že ešte publikované nie sú. Ja som mal presne tento tvoj prvý variant, zaujímavá minca. Prvá a druhá minca nesie leva typu Hána I., teda starého václavského leva, prvá minca je však zaujímavá tým, že sa mi zdá že nemá rubnú značku? Alebo je tam torzo značky medzi koncami chvosta? Zaujímavé, skús nafotiť toto miesto detailne, zaujíma ma to. Drzuhý groš má rubnú značku polľaliu evidentnú - oba prvé groše by som chronologicky zaradil do začiatku vlády JL.
Asi som to celé popísal trochu chaoticky, tak zhrniem;
prvé dva groše sú veľmi vzácne, nie sú popísané (myslím že sa presne o týchto grošoch píše jedna štúdia z pera jedného prispievateľa na tomto fóre😉), sú to veľmi vzácne groše, tretí groš je popísaný Vorlovou, ale jedná sa o vzácnejší groš navyše v peknom stave. Gratulujem ti a stav sa, že sa ti určite ozve jacx...😎

Profilový obrázek
jacx

Příspěvky: 2 606
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

#3 10. 1. 2012, 16:19

zdravím
a jak píše kolega Archy - mám se ozvat - činím tedy tak

ano jsou to vzácné varianty - první a druhý kus - nejsou to ale unikáty

  • mám již podchycené obě varianty a ještě řadu dalších s trojlístkem ve vnitřním lícním opise (ve jménu panovníka) - jen sehnat trochu více času a vůle a dokopat se k tomu už to sepsat

ten druhý kousek má relativně slušnou zachovalost krom excentrické ražby na líci a ten první má bohužel dost setřelou kresbu lva i koruny

poslední kus - jak také popsal Archy - je známá záležitost, sice ne běžně, ale vyskytující se var. Hásková 52
mám

díky za fotky zde - mohu si je stáhnout do databáze ?

Profilový obrázek
korunka

Příspěvky: 4 610
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

#4 10. 1. 2012, 16:44

Když jsem viděla ten první, hned mne napadlo, zda to není nějaký vtip- úžasem jsem nechápala.. Prostě gratulace k zajímavým mincím!
Jacx- hurá na to, už se těším na počteníčko...

Profilový obrázek
horalman

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
14. 11. 2011

#5 10. 1. 2012, 21:13

Tak opět zdravím , děkuju za příspěvky...potěšily😳 ...zkusím poslat onen detail..., asi bych si tipnul na znaménko nad uchem lva...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
horalman

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
14. 11. 2011

#6 10. 1. 2012, 21:18

to jacx: foto určitě k dispozici, možná bych mohl poslat lepší ...jen sem sem je musel zmenšovat natřikrát

Profilový obrázek
horalman

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
14. 11. 2011

#7 10. 1. 2012, 21:32

Asi sem poplet druhou a první...tak pro jistotu...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
Archypov

Příspěvky: 6 411
Moderátor

Zaregistrován:
10. 6. 2006

#8 11. 1. 2012, 16:14

Mám veľmi silný dojem, že lev na prvej minci bude hybrid medzi levom typu I. a III. (u Hánu), možno to dobre nepopisujem, ale mám ten dojem. Týchto levov som pozoroval výlučne na typoch Cast. 28 (prikladám foto); majú niekoľko spoločných čŕt:

  • kruhová rubná značka medzi koncami chvosta
  • lev podobný typu I. s hlavou tvaru trojuholníka (pri troche fantázie) s vrcholmi v spodnej čelusti, ňufáku a uchu
  • písmeno S v slove GROSSI s výrazne ostrými patkami v tvare harpúny.
    (Všetko sú to moje výrazy, zrejme nie som "odborný", ale hádam som pochopiteľný).
    Čiže myslím, že pri tvojom prvom groši sa nejedná o najstaršieho, tzv. václavského leva typu Hána I., ale zvláštneho nepopísaného leva, ktorý bol pozorovaný na variante 28. (spolu s levom typu II.). Tento nepopísaný typ leva nie je žiadna rarita, na 28-mičke sa vyskytuje s levom typu II. v pomere (zhruba) jedna ku dvom, ale zaujímavé je, že na žiadnom inom variante som ho nepozoroval.
    Ešte by ma zaujímalo, či niekto súhlasí s mojim názorom na tohto leva, lebo je tu možnosť že zle vidím (tvoj lev nie je dobre dorazený).

[

Obrázek vložený uživatelem

](http://img228.imagevenue.com/img.php?image=293572698_1aa_122_372lo.jpg)

[

Obrázek vložený uživatelem

](http://img41.imagevenue.com/img.php?image=293609291_1bb_122_209lo.jpg)

Profilový obrázek
horalman

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
14. 11. 2011

#9 11. 1. 2012, 19:08

Když jsme u toho, kde se vlastně dopátrám vzácnosti různých tipů?...Jestli můžu požádat, které jsou tak nejběžnější a naopak třeba ty nejvzácnější...a kam třeba zařadit ty zmiňované 28-ičky...?

Profilový obrázek
Archypov

Příspěvky: 6 411
Moderátor

Zaregistrován:
10. 6. 2006

#10 11. 1. 2012, 19:45

Medzi bežné môžeme zaradiť Cast. 1, 28, 36, 47 - to sú skutočne najbežnejšie groše Jána Luxemburského. Ostatné mince v Castelinovej typológii sú vzácnešie (viac či menej), niektoré v rámci typológie sú vyložene vzácne (rada IV. napr...). nedá sa to takto jednoducho rozpísať, treba sa tomu dlhodobejšie venovať a prídeš na to sám. Inak keď si pozrieš Vorlovú, tam je na výskyte jednotlivých typov v náleze pekne poukázané, ako zhruba sa tieto typy vyskutujú aj mimo tohto nálezu.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.