Moderátoři: smith, jv64

jv64

Moderátor

Příspěvky: 1 014

Zaregistrován
15. 5. 2009

#31 - 6. 12. 2013, 12:53

Hm, to jsem si pěkně naběhl. Teď se projevím jako moderátor "na baterky", protože myslím, že jednotlivý příspěvek přesunout nejde, jen celé téma (aspoň jak čtu nápovědu). Te´d mě asi právem někdo sepsuje a možná opraví.
Do té doby zvolím ústup - ono ten příspěvek tady zase takovou škodu nenapáchá, jestli se k minci někdo vyjádří, tak nejspíš právě znalci této doby. Moc bouřlivou diskuzi ale nečekám.
K podobným lahůdkám obvyklá "rada" - hledat někde ve Slezsku nebo Německu.
Kopickým jste začal ?

turtleoverhead

Uživatel

Příspěvky: 12 919

Zaregistrován
16. 2. 2008

#32 - 6. 12. 2013, 13:14

Já si také myslím že všichni kteří by to případně mohli určit už se určitě nakoukli😉

Dracek

Uživatel

Příspěvky: 13 791

Zaregistrován
6. 11. 2008

#33 - 6. 12. 2013, 13:19

stejně vzhledem ke "kvalitě" se dá trvrdit, že je tam skoro cokoliv(tedy přesně určit asi nepůjde)

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

pytlas

Uživatel

Příspěvky: 155

Zaregistrován
16. 1. 2008

#34 - 6. 12. 2013, 20:56

Kopického jsem porovnával a na nic jsme nepřišel. Spoléhal jsem na to, že má někdo brakteáty natolik "v oku", že by mu stačila i tahle "kvalita".
Přiznávám bez mučení, že já mám problém tam vypozorovat jakýkoliv určitější obrazec. Stačilo by mi alespoň přiřazení k určité zemi.

pytlas

Uživatel

Příspěvky: 155

Zaregistrován
16. 1. 2008

#35 - 15. 12. 2013, 17:42

Konzultoval jsem to s Poláky. Průměr 27 mm, odpovídá slezským širokým brakteátům, našla by se snad i nějaké podobnost s některými motivy, ale co je naprosto mimo, tak to je váha. Slezské brakteáty mají mezi 0,5 g až 0,6 g, nejtěžší 0,7 g. Takže 1,03 g (nové vážení na přesnější váze) je už prý hodně nad uvěřitelný rozptyl. Takže asi nějaké Německo.

martan

Uživatel

Příspěvky: 28

Zaregistrován
18. 12. 2008

#36 - 4. 6. 2015, 13:45

Dobrý den, může mi někdo prosím poradit podle čeho se dá určit tento brakteát?
Cach tento typ neuvádí a jinou literaturu zatím neznám.

Dle aurea: Střední brakteát moravský, Přemysl Otakar II

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

jv64

Moderátor

Příspěvky: 1 014

Zaregistrován
15. 5. 2009

#37 - 4. 6. 2015, 22:39

Popis v aukci bez komentáře, to by možná stálo za dotaz na pořadatele, kde na to přišel.
Pár exemplářů už aukcemi prošlo, naposledy tuším tak před třemi lety v Šumperku, kde jej měli zařazený mezi Slezsko.
Brakteát byl podle mých vědomostí zastoupen ve třech nálezech, dva z toho publikované, a to Strmilov a Tasov.
Strmilov:
J.Smolík, Památky archeologické 18, 1898-9, brakteát je tam vyobrazený na tab.32, v nálezu byly 2ks a Smolík jej označil jako slezský, což převzal i Cach v Nejstarší mince III, s.73, č.430 a brakteát do svého katalogu vůbec nezahrnul.
Tasov:
V.Němeček, Moravské numismatické zprávy 6, 1959. V nálezu byly rovněž 2ks a Němeček se, podle mě správně, kloní k přidělení na Moravu.
Pozoruhodné je, že oba uvedené nálezy byly uloženy kolem roku 1230 a brakteát by tudíž byl daleko nejstarší brakteátovou mincí z Moravy.
Třetí nález popsaný není, ten byl čile zobchodován a rozprášen bez popisu někdy cca před 15lety, pocházel údajně od osady Rybníky na Moravskokrumlovsku, kromě řady denárů Vladislava Jindřicha tam byl nejméně jeden kus tohoto brakteátu též. Tak by to býval byl třetí nález, který by potvrdil dataci a koneckonců i moravský původ.
To je asi tak vše, co mě napadá, třeba někdo další přispěje názorem či informací.

martan

Uživatel

Příspěvky: 28

Zaregistrován
18. 12. 2008

#38 - 8. 6. 2015, 15:44

Moc děkuji za zajímavé informace.
Pro úplnost přidám metrologii 22,8mm, 0,619g.

chalko

Uživatel

Příspěvky: 226

Zaregistrován
14. 12. 2012

#39 - 20. 9. 2015, 20:13

Zdravím vespolek, dnes skončila dražba tak už se můžu zeptat. Mince byla nabízena jako Václav II., ale buď špatně hledám nebo Cach ani Fiala nezná. Trochu podobné motivem (lev a půlená orlice vpravo) jsou C. 902 příp. 903 Přemysla O. II. jako markraběte a podobný motiv má i fen. denár Vladislava Jindřicha C. 875 (orlice vlevo).
Našel bych v literatuře uvedenou ražbu? nebo se nejedná o moravskou provenienci? díky

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

jv64

Moderátor

Příspěvky: 1 014

Zaregistrován
15. 5. 2009

#40 - 20. 9. 2015, 20:31

Myslím, že Branibory. Dokonce to snad jde na druhé straně přečíst.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.