Moderátoři: dejvy, pavlinka, smith, regula_jan

Profilový obrázek
smith

Příspěvky: 10 880
Moderátor

Zaregistrován:
6. 2. 2009

Vytvořeno:
7. 7. 2023, 20:27

jazzdr: Prosím ťa kde tam vidíš pečiatku Nagy Várta? Podľa mňa tam je 2x Nagy Várad.

http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.

jazzdr

Příspěvky: 1 529
Uživatel

Zaregistrován:
23. 3. 2014

Vytvořeno:
7. 7. 2023, 22:01

Omlouvám se, správně je 2x Nagy-Várad. Poprvé jsem četl to razítko s datem 28/6 jako Nagy Várta, protože se mně zdálo, že je jiné než to s datem 26/6 (neotiskla se tam pomlčka a datumovka je posazená níže). Ale stejně mně nepasuje to trasování dopisu k adrese v Szuloku.

MikyM

Příspěvky: 3 301
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
8. 7. 2023, 10:10

A tak to mám se vším, člověk sem celý natěšený hned přidá nový kousek, ani si to pořádně neprohlédne a pak plácne blbost....

No a jazzdr mu do toho "hodí vidle"...😁

Patří mi to. Mám být pečlivější....

Ano, jazzdr má pravdu. Když na to teď kouknu pořádně... Dopis nebyl podaný na brněnském hlavním poštovním úřadě, ale 21.6.1869 v Mostě (dvoukruhové denní poštovní razítko BRUX 21.6.), to malé náprstkové razítko Brünn je tak otisk "příchozího razítka" když se dopis toulal z pošty na poštu, z města do města a omylem ho poslali zpět do Brna (Brünn), místo Mostu (Brux)......

MikyM

Příspěvky: 3 301
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
8. 7. 2023, 10:17

Ten otisk razítka vzadu je to "příchozí" , to vpředu připojil pečlivý úředník, když prováděl opravu adresního města Brünn na Brux (ke každé opravě, přípisu a poznámce na zásilce, má poštovní úředník vždy připojit otisk denního razítka a měl by i podpis (parafu), nejméně třípísmennou, uvedenou na úřadě ve vzoru podpisů, aby šlo identifikovat, kdo to provedl...

MikyM

Příspěvky: 3 301
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
8. 7. 2023, 17:13

Ing. Emil Votoček: 13. díl Monografie československých známek – Česká poštovní razítka od nejstarších dob do roku 1918. Autor na straně č. 160 pokračuje v přehledu poštovních razítek brněnského nádražního poštovního úřadu Brünn 2/Brno 2, tentokrát za období 1902 – 1918. Jsou seřazena pod pořadovými čísly 12. – 17. (A konkrétně čísla 12. a 13. jsou zde přiřazena pro běžná denní razítka). Obrázky: ...

Takže...pokud máte chvilinku čas...

MikyM

Příspěvky: 3 301
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
8. 7. 2023, 17:21

Následující řádky - a míním tím jak údaje o dataci v používání jednotlivých razítek brněnského nádražního poštovního úřadu Brünn 2/Brno 2, tak i jejich obrazový přehled v letech 1902-1918 - prosím, berte opět „s určitou rezervou“, velice často se totiž rozcházím s údaji jak v přehledu Ing. Votočka, tak i Františka Žampacha. Následující přehled je výsledkem mého soukromého sledování, doložený pouze konkrétními dochovanými zásilkami. Je bez jakéhokoliv nároku na úplnost nebo nějaké encyklopedické zpracování.

Ale i tak si myslím, že se následující údaje už hodně blíží k reálné skutečnosti. Jsem také přesvědčen, že jak bude toto moje hledání pokračovat, bude časem určitě docházet ke korekcím, upřesněním a z toho vyplývajícím úpravám...

MikyM

Příspěvky: 3 301
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
8. 7. 2023, 17:30

1896 (?) - 1902 - 1912 (?)
Posledně jsme si řekli, že v roce 1893 pověřila vídeňská hlavní poštovní správa rytce Burka a jeho dílnu, aby zhotovil návrh na nová (dvoukruhová) razítka. Víme také, že od roku 1896 pak bylo jmenovité označování filiálních poštovních úřadů (především ve větších městech s více poštovními úřady) nahrazováno arabskými číslicemi, postupně podle jejich vzniku. Brněnský nádražní poštovní úřad dostal pořadové číslo „2“. Toto vše se promítlo do podoby nového typu denního razítka. Už víme, že v posledních letech existence tohoto úřadu ve starých nádražních budovách se začalo používat dvoukruhové dvojjazyčné razítko, průměr 30 mm, v mezikruží po stranách s textem „BRÜNN 2/BRNO 2“. Patrná je důsledná preference němčiny a proto byly české názvy úřadů vždy dole. Jeho novější typ měl pak už oba názvy v mezikruží oddělené rozlišovacím písmenem, které sloužilo k snadnější evidenci jednotlivých razítek. Šlo o rozlišovací označení razítka podle jeho funkčního použití, podle specializace jednotlivých oddělení a přepážek v rámci poštovního úřadu. Uvnitř vnitřního kruhu jsou opět nastavitelné údaje – den, měsíc, rok a časová vložka. Tato časová vložka se skládala buď z římských číslic (odpolední a večerní expedice) nebo z arabských číslic (dopolední expedice).

Zjistil jsem, že tento typ denního razítka se používal ještě dlouhou dobu i po přestěhování do nové poštovní budovy v roce 1902. Asi ne přímo na poštovních přepážkách a k orážení podaných poštovních zásilek (to totiž nemám nijak dokladované), ale na některých pracovištích v zázemí ano...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

MikyM

Příspěvky: 3 301
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
8. 7. 2023, 17:36

Například mám ve své sbírce tzv. "Návratky", orážené v provozu v nové poštovní budově tímto razítkem... s rozlišovací značkou "b"

Návratka Rückmeldung Velké Karlovice - Brno 2 1910, č.561/4246

(Všimněte si toho datumu - 24.12. - na poště se prostě makalo za R-U i na Štědrý den....😉

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

MikyM

Příspěvky: 3 301
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
8. 7. 2023, 17:40

a další Návratka Rückmeldung Velké Karlovice - Brno 2 1912 č.142/2225. I toto denní razítko je s rozlišovací značkou "B". Možná, že v zázemí zůstalo už jen toto jediné...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

MikyM

Příspěvky: 3 301
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
8. 7. 2023, 17:42

Jsou to zajímavé doklady o tom, že se tento "staré" razítko "ze staré budovy" používalo nejméně dalších 10 roků po svém „oficiálním“ vyřazení.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.