Sběratel.com

to: TaMan
čau, tady moc nereagujou na "nový" sběratele starý pardi diskutujou spolu a nás nováčků si nevšímaj...
Zkus se pro začátek podívat na aurea.cz dá se tam limitovat online v livebid.cz a u e-aukcí se dá limitovat i dražit online. Aukro pro začátečníka moc nedoporučuju (předražený, repliky atd..) Tu kvalitu bych si rozmyslel, lepší je podle mě pár hezkých mincí 0/0 nebo 1/1 než mít kupu šrotu
Ať se daří Radek

Ale no :-D
Nahodou sa tu predavaju casto pekne mince, staci len sledovat forum a ozvat sa prvy ;-)

retroman : s druhou částí Tvé odpovědi souhlas do puntíku, k té první :
nebudu se zastávat starých "pardů", to nepotřebujou, ale několikrát se mi stalo, že jsem poslal nabídku
na poptávku mincí a nestál ani za odpověď. Slušnost je slušnost, aspoň jde napsat : "nemám zájem, máš to předražené" atd. A o ceně se dá většinou smlouvat, jak na blešáku.

retroman napsal

...starý pardi diskutujou spolu a nás nováčků si nevšímaj...

Auvajs, to byla rána pod pás. Řekl bych že většina odpovědí zde je právě nováčkům, “starý pardi” už se tolik neptají.
Mně na mé poptávky také nikdo neodpověděl ale třeba to bude tím že toto je především diskusní fórum a ne prodejna.
A kde nakupovat mince? Jednoduchá odpověď: kde se dá! Nováčkovi bych především doporučil stát se členem některé pobočky numismatické společnosti a kamarádit se s někým s podobným zájmem.

Presne tak, jak pise oga - take mam podobne zkusenosti zde. Pak to odradi na poptavku vubec odpovidat.

No je pravda, že jsem taky na jednu nabídku nereagoval, ale byla to nabídka koupit mince 3/3 v předraženém eshopu. Jinak jsem za tu jednu normální nabídku poděkoval Pardům se omlouvám, asi jsem měl volit jiná slova. Chtěl sem jen TaMana uklidnit, aby se nenechal odradit. Tak asi tak zdarec Radek
Ps: kdyby mi chtěl někdo nabídnout nějaký 3 krejcárky Ferdinanda ii. a iii. v lepsich stavech z českých mincoven (i běžné) , tak napište. Určitě odpovím tetazelda@seznam.cz

stále aktuální

Zdravím, rád bych koupil jako dárek 1/4 - 1/2 - 1 - 2 tolar od Leopolda I. Potřeboval bych fakt ŠPIČKOVÝ stav.
Ideálně ročník 1684, na mincovně nezáleží. U 2 tolarů a dílu samozřejmě hezčí stav a libovolný ročník. Díky za nabídky.

Páni, já jsem to tu ale rozproudil.
A díky za všechny nabídky, dostal jsem jich spoustu, musím se tím pomalu probrat.

K těm starým pardům... tak trochu tomu tak je, byť si to možná oni sami nepřipouštějí. Ale rozhodně ne všichni, jeden z nich mi dokonce i odpověděl na mou prosbu o sken NL rok 1930. (Poradil mi, ať si hlídám aukce, že jednou i dvakrát za rok se tyto NL objevují za méně než 500,-. Že by mi je i poslal, ale on sám si je v začátcích taky kupoval, tak ať to nemám moc jednoduché. Dobrá rada.)

Ale nechci je pomlouvat, nikomu to nemám za zlé. Prostě jsem si z toho vzal to, že dokud se neposunu se svým finančním limitem asi tak na desetinásobek, nebudu mít ve sbírce 50 zajímavých kousků v 0/0-RL a nebudu sbírat alespoň deset let, nebudu stát ani za odpověď. To jen tak na odlehčení.

Ale platí zde to, co všude - zdaleka ne všichni jsou tací, spoustě z nich bych jistě křivdil, kdybych je házel do jednoho pytle.

Znovu děkuji za nabídky, postupně odpovím všem.
A hezký den přeji.

Já sám jsem “starý pard” pouze věkem, numismaticky se řadím mezi mírně pokročilé začátečníky ale přemýšlel jsem z čeho takový pocit ignorace u začátečníka vzniká:
1/ Začátečníkova otázka je hloupá nebo se ptá na triviálnost kterou si může velmi snadno najít sám.
2/ Začátečník se mylně domnívá že toto fórum mu má nahradit nákup a studium literatury.
3/ Většina začátečníkových otázek se tu již mnohokrát diskutovala v minulosti a nikomu se proto nechce se k danému tématu znovu a znovu vracet. Doporučoval bych přečíst si celé fórum od začátku. Znamená to bohužel prokousat se ohromnou spoustou blábolů ale je tu i mnoho moudra a cenných informací.

ja bych doplnil pro vsechny k zamysleni neco k te literature. a k tem scanum. v minulosti se mi v uplnych zacatcich do rukou par veci dostalo gratis, to nepopiram, ale vetsinou to nebyla zadna "stezejni" dila.

ve finale jsem byl ale velmi rychle odkazan na nakup techto veci a bylo to dobre, protoze pokud nechci byt odkazan na to, ze pro kazdy druhy clanek budu muset do knihovny nebo se neustale nekoho doprosovat (a to vazne nechci). myslim, ze cena, kterou jsem vlozil do knih je vyssi, nez to, co mam v mincich. nad tim se, vy lacnici po levne literature, zkuste zamyslet.

i tak nastava dost casto situace, kdy proste narazim na vec, kterou nemam a potrebuji par kusych informaci. v takovem pripade musim rict, ze je zde dost ochotnych lidi pomoci. muj dotaz ale nezni: prosimte, muzes mi oscanovat 150 strankovou knihu, me se nechce za ni utracet... ale "prosim, resim to a to, muzes mi mrknout a pripadne nafotit 5-10 stranek"? ono si totiz clovek z kolegu nesmi vyrabet prostituty, to se jaksi nehodi.

kdyz uz ale takova situace nastava a chci po nekom neco vic, tak i neco nabidnu k vymene. ono i zacatecnik muze mit nejaky fenik ci haler na uplatu nebo tim alespon da najevo, ze si pozadovane sluzby ceni a ma snahu nabidnout alespon nejakou protihodnotu. a nebo i zacatecnik muze zvednout zadek a zajit do knihovny a na oplatku ziskat jiny zajimavy clanek ci text, ktery neni bezne k dispozici. hlavne by to ale vse nemelo byt tak, ze na vsechny strany z toho cisi snaha ziskat vse zadarmo.

jak uz jsem psal drive, par veci jsem driv oscanoval (z cehoz prameni paranoia nekterych lidi, ze oscanuji vse co vidim - kez bych na to mel cas) a poskytl mistnim. pak jsem pochopil, jaka chyba to byla, kdyz mi mistni "dobraci" nabizeli k prodeji CD s vypalenou literaturou, kde byly i me veci. vtipne, ze? od te doby nikomu scany neposkytuji, jednak z opatrnosti a jednak z duvodu takrka nulove reciprocity. a totez bych doporucil vsem. pokud si neco oscanujete, nechte si to pro sebe, nebo mente jen s opravdu duveryhodnymi lidmi a neco za neco.

dnes scanuji proto, ze kdyz chci na nejakem textu pracovat i mimo zazemi sve knihovny, tak si vezmu proste scan a netaham v batuzku 5-10 knih, abych pak zjistil, ze mi chybi jedenacta.

myslim, ze ten, kdo TaManovi napsal, ze si ma Numismaticky casopis (ne NL, ty v roce 1930 opravdu nevychazely) proste koupit, mu to napsal moc dobre. presne tak to totiz je a byt ma, koupit jdou a jde o to si na ne proste pockat. z logiky veci, nemame tu socialismus, proc by nekdo mel zaplatit 500 Kc, pak jeste ne zrovna tenky casak oscanovat a nekomu scan poskytnout? jak k tomu prijde ten, ktery za tutez informaci utratil 500 Kc a jeste stravil cas scanovanim (a jeste riskuje, ze scan poskytne nekomu koho nezna a za chvili mu nekdo jiny jeho scan bude jeste nabizet k zakoupeni) oproti tomu, kdo ziska scan zadarmo?

vyjimkou jsou podle mne veci nedostupne a predrazene, ale i tam si nemyslim, ze resenim je jejich rozhozeni k obecnemu uziti.

vzdycky, kdyz me prijde nakej dojemne vtipnej mail s tim, ze po mne nekdo chce nejaky scan knizky, protoze vi, ze mam to a to a ze se snazi si doplnit literaturu, mam cukani se dotycneho zeptat, zda jeho snaha o doplneni uz narazila na limity a zda ma koupene vsechny na netu dostupne Numismaticke sborniky, Numismaticke listy, Folia Numismatica, zda ma nakoupene vsechny publikace NM tykajici se stredoveku atd. atd. dobre vime, ze 99 % podobne se dotazujicich lidi nema z uvedeneho ani zlomek a pouze maji nacpany adresar s pdf-ky, ktere se jim povedlo natahat na netu (na tom neni nic spatne, kdyz si knihy, ktere pouzivam, i koupim).

k tem hloupym otazkam (turtlovy body 1 a 3) - ono vec se ma tak, ze ano, mnozi (mne z toho rozhodne nevyjimaje, musim se smat, na co vsechno jsem se dokazal ptat pred par roky) ze zacatecniku se ptaji naprosto hloupe a trivialne. myslim ale, ze mnohdy je jim i presto odpovezeno. pokud ne, spis je to proto, ze zapracovala lenost tazajiciho a nebyl schopen najit ani spravnou sekci, nebo si projit par desitek ci stovek prispevku (ci zkusit funkci vyhledavani) a zjistit, ze to, co ho trapi, bylo uz nejmene 10x trpelive zodpovezeno a po 11-te je tedy na miste byt ponekud podrazdeny a pouzit ono prislovecne "UTFG" - to je zcela na miste. a ted to zasadni - tuto moznost jsme pred par roky proste nemeli, pocet prispevku za poslednich par let narostl si myslim vice nez dramaticky, diky nekazni lidi je to tu dost neprehledne a vyhledavaci nastroj nepatri k nejmocnejsim, ale da se.

k problematice zde neco prodavat a nakupovat - myslim, ze kdyz chce nekdo neco prodat zde, tak nabidne, ale proc by se k tomu mel nechat nejak nutit nebo tlacit? ano, mam napr. v supliku par bilych penez navic, ale nez je necham nekomu za par kacek nebo i zadara, nabidnu je svym znamym nebo je vymenim, prodej ci darovani cizi osobe vidim jako posledni alternativu. navic, na aukru chodi kupodivu tyhle drobne nominaly za relativne slusne penize (casto se ani neprodaji) a pokud si nekdo mysli, ze kvalitne vyrazeny, byt obycejny bily peniz bude nekdo jen z hecu prodavat za 50 Kc, kdyz v dobrem stavu ma cenu vyssi, tak je to jeho problem. na druhe strane ale nehajim situace, kdy se o osoupany plisek popere par blaznu a cenu vysroubuji do nesmyslnych vysin nebo kdy nekdo nasadi cenu na 2-3 nasobek a zacatecnika pekne oskube. to take neni pekne. ale pokud je bily peniz po celem obvodu dobre dorazen, citelny a jednoznacne urcitelny, jeho cena neni v radu desetikorun. osobne si nemyslim, ze zacatecnik je synonymum ke slevam, darum a k povinnemu vyprodeji prebytku. pokud ale nekdo ma par veci navic, o nichz vi, ze se jimi uz jeho pratele probrali a zajem nemaji, myslim, ze je v poradku, kdyz je klidne i venuje. na tom neni nic spatneho, naopak, je to hezke, ale nesmi se to brat jako samozrejmost.

navic je treba rozlisovat, zda se jedna o darovani beznych "soucasnych" minci, u nichz se v podstate nikomu nevyplati je ani prodavat, ci o stredovek, kdy je dochovanych razeb prece jen o dost mene. darovat obycejne krejcary a halere je tudiz prece jen neco jineho a neni to precedens, ktery by mel byt "logicky" aplikovan na drivejsi obdobi.

navic si myslim, ze neni nic spatneho na tom, kdyz clovek zacne se sbiranim mene cennych soucasnych minci, nauci se s numismatickym materialem pracovat, ziska prave ty potrebne kontakty a osvoji si zpusoby ziskavani materialu a teprve pak se zameri na obdobi starsi. novi sberatele tuto cast vyvoje dost casto preskakuji a pak jsou frustrovani z toho, jak to nefunguje. pritom naprosta vetsina lidi, co dnes sbira stredovek a kterou znam, zacala proste s mincemi soucasnymi nebo i pametnimi (a mnohym to i zustalo). samozrejme, ze jsou i taci, co meli cloveka, ktery je hned zasvetil do "lepsich" oblasti a treba jim postupne predal i svoji sbirku, ale takovych znam opravdu minimum a spis mi takove pripady prijdou jako z rise bajek (opravdu neverim tomu, ze za mnou jen tak nekdo prijde a rekne: hele, tady mas muj stredovek, ja uz to mam za par, koncim, pokracuj).

myslim, ze dobre je proste nespechat, udelat si kontakty a zbytek prijde sam.

no to jsem zvedav, koho jsem zase svymi nazory urazil snad to ale take pomuze zacatecnikum pochopit, jake chyby delaji a jak to muze videt nekdo, kdo je taky pokrocilejsi zacatecnik

Jen pro upřesnění, neprosil jsem o 150stránkový sken, šlo mi o pár stránek - konkrétně "CASTELIN, C. O.: Ke chronologii bílých peněz Vladislava II. Numismatický časopis československý VI, 1930, s. 75–94."

Přiznám se, že mě tenhle váš společný přístup překvapuje, přijde mi to jako taková škodolibost - bez urážky. Jde o dvacet stránek 84 let starého periodika, myslím, že tím nikoho nepoškodím. Samozřejmě ho sháním, ale protože je to tak nějak základ k tomu, co mě zajímá, dost mě ta nedostupnost mrzí a brzdí. Mimochodem - ten sken už mám, ale také mám raději papír, hledám ho dál. Stejně jako kompletuji další periodika, jež jsi zmínil (díky za opravu).

A moc děkuji za tuto diskuzi, i když asi v ne úplně vhodném vlákně - toho co to způsobil, bych normálně osolill

oliver: Súhlas so všetkým. Nie je to náhodou tvoj najdlhší príspevok? Myslím, že ani Evropa vo svojej ére napísal dlhší.

TaMan: Všetci sme tu raz začínali na nule. Ako sa ďalej vyvinieš, závisí len a len na tebe. A pardi? To nepoznám, to musel byť preklep. Takže v mene všetkých tu diskutujúcich bardov ti ďakujem za kompliment.

Koupím zlaté mince - Karel IV. 1998 Proof + Bj. Komplet nebo jednotlivě. Nabídky prosím zasílat na mail: zlatak1998@seznam.cz

Koupím dukát M.Korvína H 676.Díky za nabídku.

sigur: jo, take jsem se zdesil a zavzpominal na dlouhe diskuse s jmenovanym kolegou, kdyz jsem si to po sobe precetl, ale ono toho na toto tema bylo za poslednich par mesicu vic (a nejen TaMan, ktery si to zrejme vzal prilis k srdci, snad mozna za to muze nejmenovany operenec a dobre mirena rana?).

TaMan napsal

Jen pro upřesnění, neprosil jsem o 150stránkový sken, šlo mi o pár stránek - konkrétně "CASTELIN, C. O.: Ke chronologii bílých peněz Vladislava II. Numismatický časopis československý VI, 1930, s. 75–94."

Přiznám se, že mě tenhle váš společný přístup překvapuje, přijde mi to jako taková škodolibost - bez urážky. Jde o dvacet stránek 84 let starého periodika, myslím, že tím nikoho nepoškodím. Samozřejmě ho sháním, ale protože je to tak nějak základ k tomu, co mě zajímá, dost mě ta nedostupnost mrzí a brzdí. Mimochodem - ten sken už mám, ale také mám raději papír, hledám ho dál. Stejně jako kompletuji další periodika, jež jsi zmínil (díky za opravu).

A moc děkuji za tuto diskuzi, i když asi v ne úplně vhodném vlákně - toho co to způsobil, bych normálně osolill

Nevim no, ta reakce o soleni asi dost jasne ukazuje, ze vyse uvedene nebylo "mlacenim prazdne slamy" a ze je pred Tebou jeste daleka cesta. Ano, je to jen 20 stran. Myslim, ze zda to nekoho poskodi a jineho ne, je na posouzeni toho, kdo dava, ne kdo bere, tedy ne na Tobe. A netreba byt paranoidni, to neni o skodolibosti, ale mimo jine prave i o negativnich zkusenostech s nekterymi novacky - presne jak bylo psano, je na Tobe, jak se vyvines a uvedes. Pro vetsinu jsi naprosto anonymni clovek, nemas ani uvedene mesto, ze ktereho jsi, v mailu jsi neuvedl prijmeni a po druhych cekas, ze se rozdaji? Promin, proc si to myslis? Ty bys jen tak nekomu, kdo by Ti napsal mail, oscanoval jen tak 20 stran?

Je jasne, ze ten, kdo ziskal ten scan zadarmo, byl jiste vic rozdavacny a s radosti Ti ho poslal, protoze jej to take nic nestalo. Ovsem otazka je, co se stane ve spolecnosti, kde vsichni neco chteji a nikdo nic nedava... casem vsichni maji vsechno co bylo k dispozici a noveho uz neni nic.

Mily TaMane, ac Ti to bude znit neuveritelne, ja proti Tobe nic nemam. Jenom proste myslim, zes to vzal za spatny konec. Abych Te presvedcil, nize Ti posilam odkaz na moznost zakoupeni velmi stareho periodika, ktere by ale melo byt zakladem knihovnicky kazdeho numismatika, stejne jako mnou drive zminena dalsi periodika (NL, FN, NS) a to prip. nemluve i o periodikach vychazejicich na Slovensku. Jejich nakup Ti vrele doporucuji, mozna v nich neni to, ce Te zajima ted aktualne, ale za rok za dva "jako kdyz je najdes":

http://antikvariat-andel.cz/hledani?q=pub:%27Numismatick%C3%A1%20spole%C4%8Dnost%20%C4%8Deskoslovensk%C3%A1%27

Ja uz davam dohromady tento casopis po kouskach vice nez 5 let a jeste mi dve cisla chybi. A predstav si, i kdyz jsem je poptaval nekolikrat, take mi nikdo nic nenabidl. To je zivot.

Novacci a vy co se za ne zde mate duvod povazovat. Psal sem to jinde a pisu to i sem. Strategie "maleho urvaneho decka = ja chcu vsecko ted a hned" je vsem protivna a stokrat ohrana a vetsina ji proste ignoruje. Zkuste to jinak. Nespechejte, nemuzete mit za par mesicu hotovou sbirku. Divejte se, kde sou ve vasem okoli burzy nebo se na to zeptejte (okoli je tak do 100 - 150 km, dve hodky jizdy vlakem v sobotu v pet rano je normalka, pokud neco chcete). Hodte zde dotaz kdo tam jede, potkejte se tam s tema lidma fyzicky, dejte kafe nebo ruma, co kdo snese a najednou uvidite, ze Ti lidi, na ktere plivete, jsou normalni, mili a vstricni. Jen jsou proste mene duverivi, protoze proste ne vsichni novacci jsou "spravnaci". Tudiz je prave na vas ukazat, ze prave s vami se da mluvit a vam se da verit.

Turtle to ve zkratce shrnul velmi dobře i výstižně.
Oliver(příspěvek č.1612) zase pěkně dopodrobna rozepsal.
Oba dva zcela souhlasím, mám podobné zkušenosti!

Ostatně nákup literatury je dlouhodobý a nekonečný proces. Ač po 20 letech sbírání mám myslím snad už slušný základ odborné knihovny z této oblasti(ale ani naše sborníky či časopisy komplet stále nemám), utratím za kupované knížky o numismatice průměrně cca 800-1000Kč měsíčně (to je tak jedna menší knížka z ciziny nebo jedna až dvě z ČR), nehledě na další náklady za příbuzné obory jako např. historie a heraldika. Prostě do literatury je nutné stále "investovat", neboť bez pravidelného nákupu nových i starších knih z ČR i zahraničí, se dá tak "sbírat" maximálně moderna 20.století.

osobně bych byl radši, kdyby to tady někdo promazal, nebo jste mi někdo poslali aspoň nabídku na tolar od leopolda pořád hledám...

Voloda16: To je tady ale zbytečné(a naivní), špičkový stav mincí co poptáváš musíš aktivně hledat v aukcích a u obchodníků v ČR i cizině, nikoliv zde...

Pánové .Nebylo by lepší tu diskusi,jistě velmi zajímavou, přesunout tam kam patří?i.Tady by se jenom měly poptávat mince.Děkuji.

oliver napsal

Nevim no, ta reakce o soleni asi dost jasne ukazuje, ze vyse uvedene nebylo "mlacenim prazdne slamy" a ze je pred Tebou jeste daleka cesta...

Jen poslední upřesnění - měl jsem na mysli sebe, přiznával jsem se k vyvolání nežádoucí diskuze v nevhodném vlákně.

Omlouvám se, že jsem si dovolil, co jsem si dovolil. Jdu se poslušně zařadit do zástupu pouze přihlížejících. Sběratel.com je skvělý, je tu spousta informací, ale zřejmě to není diskuzní fórum pro všechny. Nekopu nožičkama, neurážím se, jen si všechny vaše rady a doporučení musím v klidu vytřídit. Tímto končím diskuzi a omlouvám se za ní - i za ztrátu času, který vás to stálo.

To byl poslední OT (off-topic), slibuji.

//olivere - děkuji za odkaz, pochopil jsem.

Tak to se zas omlouvam ja, to jsem pochopil az ted. Za odkaz dekovat netreba, pokud by ses dal do shaneni literatury a cteni a kdybys tudiz shanel nejaka starsi Folia Numismatica, muzu Ti predat kontakt na MZM, ceny byly priznive. Myslim, ze tam jeste neco zbylo, byt "vyprodej" uz tu byl asi pred rokem. S diskusi bys koncit nemel, ale vic se v prvni fazi zamer na ziskani pratel nez na ziskani materialu. I ja uz zde s prispevky koncim, at zde tem, co nevyuzivaji sekce INZERCE (nevim proc) nechame prostor k jejich optimistickemu postupu pro ziskavani kyzenych minci.

TaMan napsal

...vyvolání nežádoucí diskuze v nevhodném vlákně.

Omlouvám se, že jsem si dovolil, co jsem si dovolil. Jdu se poslušně zařadit do zástupu pouze přihlížejících.

To by byla chyba, jen se zúčastňuj.
Mimochodem ta “nevhodná diskuze” zas až tak nevhodná nebyla a v podstatě jí stejně odstartoval retroman příspěvkem #1603

Dracek napsal

Voloda16: To je tady ale zbytečné(a naivní), špičkový stav mincí co poptáváš musíš aktivně hledat v aukcích a u obchodníků v ČR i cizině, nikoliv zde...

jakto? něco mi uniká?
dva lidi mi tady nabídli "zájem" a po upřesnění už se neozvali. nevím, ale vzhledem k aukcím, nenabídl jsem zrovna malou částku.
samozřejmě se koukám i na aukce a oslovil i standardní obchodníky/překupníky, ale myslel jsem, že leopodla, i podle příspěvku, tady několik lidí sbírá, má, zná...

ale ok, možná je spíš pravda, co se psalo nahoře

Voloda16 napsal

Dracek napsal

Voloda16: To je tady ale zbytečné(a naivní), špičkový stav mincí co poptáváš musíš aktivně hledat v aukcích a u obchodníků v ČR i cizině, nikoliv zde...

jakto? něco mi uniká?

Ano, uniká.
Toto je především diskusní fórum pro sběratele a ne prodejna nebo aukční portál.
Tím pádem většina členů mince spíše shání než prodává. Pokud zde občas někdo něco nabídne, je to buď proto že v konvolutu získal mince o které nemá zájem nebo je to nešťastník který se dostal do finanční tísně, s těžkým srdcem se se svým miláčkem loučí a pochopitelně chce za něj co nejvíc.

Poptávám mince německých církevních institucí (arcibiskupsví, biskupství, opatství atd), z období 1500-1800. Také některé katalogy téhož zaměření. Pokud by někdo měl něco k nabídnutí prosím poslat nabídku na mail. undead.scavenger@seznam.cz