Moderátoři: Jaromir, smith, ikanek

#1321 - 25. 5. 2023, 08:15

Osobně by mne zajímalo, proč je v atestu Karáska uvedeno, že známku ověřil pouze Karásek a Gilbert. To vypadá, že se známkou jako takovou někdo manipuloval. Proč? To je docela důležitá otázka. Každopádně už jednou se takové slavné unikáty jako pravé prodávaly. V aukci PROFIL - Praga 98 - také s poznámkou na vyžádání atest Beneš :-). V katalogu POFIS je o tom hezká informace pod čarou.

Jinak když jsem začal s filatelií - slyšel jsem podobné věty. Když to ověřil Karásek, tak bych to v žádném případě nezpochybňoval. Je to znalecká kapacita. Takže asi tak :-).

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie

#1322 - 25. 5. 2023, 08:28

Jinak je divné, že uměle vytvořené rarity - žilkované a jeden unikát - obrácená žilkovaná - o těch se psalo už v prvorepublikové literatuře. O těchto unikátech se píše až po revoluci a po roce 98 - tedy jen v katalogu. Zvláštní.

Copak se asi stalo s tou padělatelskou dílnou, která vyráběla padělky skupiny K? Ještě existuje - neexistuje? Funguje - nefunguje? Zlepšuje se - nezlepšuje? Asi ne - sběratelům je to jedno. Tedy dokud se neobjeví další generace padělků.

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie

kosican

Uživatel
#1323 - 25. 5. 2023, 15:02

Všetko je to krásne, ale overené unikáty by si zaslúžili inú evidenciu. Denníky zväzových znalcov by mali mať všetky atribúty verejnej listiny a zaslúžili by si aj digitalizovanú formu, do ktorej by malo byť možné verejne nahliadať. Znalci by mali mať za povinnosť do určitej doby jednotlivé overované položky svojho denníka sprístupniť aj filatelistickej verejnosti.

 Ak by toto platilo aj v minulosti, tak by sa nestávali prípady, keď napr. jeden, alebo aj viacerí znalci overili postupne pravosť základnej známky, napr. 10k žilkovanej a neskoršie sa tá istá známka objavila už aj s aj pretlačou PČS a nikto nie je schopný dosledovať ani pôvod takej známky.

 Je viac oblastí filatelie, ktoré by si zaslúžili podrobnejšiu úpravu, ale to by musela existovať aj spoločenská objednávka. A tá objednávka by musela byť silnejšia, ako objednávka po stále novoobjavených raritách.

xaverian

Uživatel
#1324 - 25. 5. 2023, 17:03

ted trosku odbocim a trosku k te evidenci atestu.
pred par mesici se na aukru objevila dole uvedena polozka jako unikat. dokonce s atestem od Hirse a s razitkem od Hirse.
nebylo tezke posoudit, ze jde o padelek jak znamky, tak atestu.
ale zajimave bylo, ze na dotaz, ktery jsem poslal panu Hirsovi, prisla odpoved, ze to si uz nepamatuje, jestli toto zkousel.
ja vim, ze pan Hirs ma uz svoje roky, a vubec mu to, ani nahodou, nevycitam, vzdyt zousel veci, kdyz jeste nebyla tak rozvinuta technologie. ale v dnesni dobe je fakt, ze by tyto databaze mely existovat. jestli by meli byt verejne, to nedokazi posoudit, ale spise ne, protoze by se dali nejakym zpusobem zneuzit. ale na dotaz, zda existuje k te a te znamce atest, a zda jej dotycny znalec delal nebo ne, by nejaka odpoved mela byt presna.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Pavel_III

Profilový obrázek
Moderátor
#1325 - 25. 5. 2023, 22:48

Ta Bosna - to přece ani není fyzicky možný, ne?

xaverian

Uživatel
#1326 - 25. 5. 2023, 23:06

ale jo, ciste teoreticky to mozne je. ale tu je celkovy padelek atestu a znamky. ale pouze digitalni. samotna znamka neexistuje. to nejde udelat. pouze digitalne. bylo to na aukru za - pokud si dobre pamatuji - za jeden milion koru. aukro bylo upozorneno. v podstate melo konat. stahnout a upozornit policii a pokud o podvod ve stadiu pripravy ( doufam, ze me zdejsi pravnici neukamenuji ). nicmene nic se nestalo.
uz jen to, ze to je za takovou sumu na obycejnem internetovem portalu je hodne zarazejici, ne ??? ale o to tu nejde. prvotne slo o to, ze takova znamky by mela mit take "rodokmen", coz nemela. a samozrejme, pokud by byl nejaky registr, tak by se dala dohledat,.... to je ten "rodokmen"
ale to byle jen vsuvka. ta POSTA CESKOSLOVENSKA je opravdu zajimavy pribeh a zdejsi diskutujici se bavi velmi fundovane, a to se mi libi !

Sjoa

Uživatel
#1327 - 26. 5. 2023, 01:02

několik otázek bychom si nepokládali, pokud by Karáskův ates měl fotku z druhé strany, díval jsem se i na známky v literatuře, kde lze např. najít sbírku Ing.K.Thůmy, který tehdy se svým exponátem PČ 1919 nebyl vůbec oceněn (psal se rok 1922), na str.4 první foto vlevo (list s převrácenými přetisky PČ 1919) a komentář/interview k exponátu (týká se 10K žilkované PČ1919) je na str.2 (vlevo dole). Vyjma 1,5 a 9 známky jsou všechny přetisky některým směrem výrazněji posunuty. Mimochodem zde již komentovaná známka dle vzhledu mezi nimi není.
https://knihovna.filaso.cz/tribuna_filatelistu_1922_19.pdf

koolabs

Uživatel
#1328 - 26. 5. 2023, 16:02

pro mne jako amatéra jsou poslední příspěvky nesmírně zajímavé..
je to sice vyšší dívčí ,, ale plně chápu
určitou velmi vysokou averzi vůči padelkum obecně, což se přiznám jsem si dříve asi úplně neuvědomoval.
ten poslední s dvojicí a převrácenou hlavou jen nevěřícně kroutit hlavou. možná se mi i převrátí.
z logiky vyplývá že tato známka by se tiskla dvakrát dvěma raznicemi?

gepost

Uživatel
#1329 - 30. 5. 2023, 13:02

Taky si myslím, že někdo zkouší, co všechno ještě filatelisté "skousnou". :-)

koolabs

Uživatel
#1330 - 30. 5. 2023, 16:12

Myslím, že je nějaký problém se zobrazováním příspěvků.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.

NSR - čistá - č. 570

NSR - čistá - č. 570

Cena: 2,- Kč

Přejít na eshop
Rakousko - čistá - č. 1753

Rakousko - čistá - č. 1753

Cena: 4,- Kč

Přejít na eshop
125. výročí Světové poštovní unie - razítkovaná známka spojka s kupony - č. 225

125. výročí Světové poštovní unie - razítkovaná známka spojka s kupony - č. 225

Cena: 39,- Kč

Přejít na eshop
Katalog poštovních známek – Rakousko (1918-1938) - World Philately 2016 na CD-ROM médiu

Katalog poštovních známek – Rakousko (1918-1938) - World Philately 2016 na CD-ROM médiu

Cena: 389,- Kč

Přejít na eshop
Rakousko - čistá - č. 1206

Rakousko - čistá - č. 1206

Cena: 3,- Kč

Přejít na eshop
Rakousko - čistá - č. 1619

Rakousko - čistá - č. 1619

Cena: 7,- Kč

Přejít na eshop
Rakousko - čistá - č. 1351

Rakousko - čistá - č. 1351

Cena: 2,- Kč

Přejít na eshop
NSR - čistá - č. 840-841

NSR - čistá - č. 840-841

Cena: 10,- Kč

Přejít na eshop