Moderátoři: Jaromir, smith, ikanek

koolabs

Příspěvky: 799
Uživatel

Zaregistrován:
22. 11. 2019

Vytvořeno:
21. 12. 2022, 04:49

Jaromíre, já vás pochopil přesně jak píšete. Pro Vás jako odborníka to je zcela jasné. Dobře to glosuje Shareman.
Já jsem svým možná obsáhlejším příspěvkem chtěl poznamenat, že skutečnost, že lidé masivně podvádí a rovněž tak lidé masivně podvodům podléhají je dnes prostě už na urovni cílené státní politiky.
vemte běžný případ, že podvádí a to masivně všechny obchodní řetězce. Všechny slevy jsou podvodem a všechny masy kupujících jen ovce. I já, i Vy, i další. Vy na krámě ukradnete housku a hned Vám pomalu hrozí trestnák a pro policii to je jednoduchý zářez.
Ale že v krámě a to ve všech krámech mají tuny vnitropodnikových chytrých pravidel, třeba nesundávat hned cedulky po skončení slevy u zboží, to už je sice podvod jak hrom, ale podle trestního zákona marnost nad marnost.

Snad ještě dodám, já jsem duchodce, trochu stará škola, ale koupi i padělku trochu chápu, prostě pocit hledání pokladu a kdo ví.
Ale koupi hypotetického bitcoinu, no to je nad mé síly.
Ještě tak pochopím, že to někdo vyrábí, aby to střelil, ale když mi muj vnuk řekne, že známky nechce, že se to nevyplatí, ale že si za pár tisíc koupil podíl na jednom bitcoinu, to to na mne jde infarkt.

shareman

Příspěvky: 636
Uživatel

Zaregistrován:
7. 7. 2010

Vytvořeno:
21. 12. 2022, 07:30

Bolo by zaujímavé vidieť rovnakú známku v aukcii bez značky.
Viac krát sa mi stalo, keď som mal scan iba prednej strany ČSR známky, že sa ma pýtali či sú značené/skúšané. Či sú pravé ich nezaujímalo 😆

Veď ak človek si už dá tú námahu spraviť fake známky, prečo by nespravil aj fake značky/značiek 🙄 V Číne Vám takú spravia za 5€ . Vygravírujú podľa predlohy čokoľvek na pár mikrometrov presne. Nemáte šancu povedať či je značka pravá alebo nie.

Profilový obrázek
Admin - Zdeněk Jindra

Příspěvky: 4 658
Admin

Zaregistrován:
30. 11. 2006

Vytvořeno:
21. 12. 2022, 08:22

Admin - Zdeněk Jindra napsal/a:

Co se týče celistvostí a vůbec pravosti razítek. Osvědčilo se mi si s razítky hrát v editoru a porovnávat. Udělat výřez pravého razítka a položit na zkoumaný - pochybný materiál. Dal jsem si tu práci a jeden z výsledků je na obrázku. Zatím nedělám závěry, ale zkoumané razítko nevypadá špatně. Zdá se, že by se mohlo jednat opravdu o razítko, které je poškozené častým používáním.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Tak koukám, že mé porovnání potvrdila i redakce Filatelie v posledním čísle. Jen zbytečně složitě. Stačí razítka srovnávat v editoru jak jsem popsal výše.

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie

Jaromir

Příspěvky: 2 262
Moderátor

Zaregistrován:
10. 2. 2006

Vytvořeno:
21. 12. 2022, 11:08

Bolo by zaujímavé vidieť rovnakú známku v aukcii bez značky. Viac krát sa mi stalo, keď som mal scan iba prednej strany ČSR známky, že sa ma pýtali či sú značené/skúšané. Či sú pravé ich nezaujímalo 😆 Veď ak človek si už dá tú námahu spraviť fake známky, prečo by nespravil aj fake značky/značiek 🙄 V Číne Vám takú spravia za 5€ . Vygravírujú podľa predlohy čokoľvek na pár mikrometrov presne. Nemáte šancu povedať či je značka pravá alebo nie.

Bohužel, znalecké značky nejsou žádnou zárukou pravosti. Jak píšete, v současné době není problém,nechat si vygravírovat jakoukoliv znaleckou značku. A o zneužitých pravých značkách v nepovolaných rukou kolují doslova pověsti.
Ještě k nálezům skutečných rarit na aukcích, či burzách. Ano, i takové případy se stávají, kdy prodejce nemá dostatečné znalosti o tom, co prodává.
Ale toto se netýká zde uvedených případů PČ 1919. V obou případech prodejce moc dobře věděl, co prodává. Jen mne šokuje, kolik lidí se najde, kteří věří, že by tyto 100% padělky mohly být náhodou pravé...

koolabs

Příspěvky: 799
Uživatel

Zaregistrován:
22. 11. 2019

Vytvořeno:
21. 12. 2022, 11:31

já jsem někdy v roce 2018, kdy jsem s filatelii začínal jako vůbec první věc koupil na Aukru položku s názvem obří zásoby ČSSR.
myslím za 1500.
pár albumu, prakticky jen ražené, ale spolu s nimi mi přišla jako dárek i kniha specializovaný katalog, taková ta slušná kniha.
no v úvodu jsem měl radost a divil jsem se, jak to někdo může tak lacino prodat a ještě přidat dárek

s odstupem času jsem se musel usmat, jaký jsem pitomec a mám radost z prakticky bezcenných věci

no s odstupem dalšího roku, kdy jsem znovu tuto odloženou vydrazenou položku znovu vzal do ruky, a s trochou víc znalosti z ní začal doplňovat již lepší kompletní sbírku 45/93,,,
tak jsem najednou začal zjišťovat, že v nepříliš estetický nacpaných Halabala řádcích jsou i pečlivě označené deskové vady, druhý papíru....
tím jsem se inspiroval a od té doby mě začalo bavit sbírat zejména odchylky.

a myslím že ta koupě tenkrát sice nebyla o nalezeno pokladů, ale s novou adjustací popsanim a zasklením získala na hodnotě o jeden rád.

ale chápu, že u edici jak poznamenáno r.c. je to něco jineho

Jaromir

Příspěvky: 2 262
Moderátor

Zaregistrován:
10. 2. 2006

Vytvořeno:
21. 12. 2022, 17:48

já jsem někdy v roce 2018, kdy jsem s filatelii začínal jako vůbec první věc koupil na Aukru položku s názvem obří zásoby ČSSR. myslím za 1500. pár albumu, prakticky jen ražené, ale spolu s nimi mi přišla jako dárek i kniha specializovaný katalog, taková ta slušná kniha. no v úvodu jsem měl radost a divil jsem se, jak to někdo může tak lacino prodat a ještě přidat dárek ...

Pokud jste jako začínající sběratel za 1.500,-Kč koupil větší množství jakýkoliv známek a katalog, tak jste rozhodně neudělal špatně, protože na něčem se člověk musí učit a 1.500,-Kč rozhodně do začátku není žádná velká investice. Pokud jste v této sbírce začal určovat typy i vady, tak jste se hodně naučil, protože filatelista bez znalostí není filatelistou, ale pouhým shromažďovatelem známek.
Pro pokročilého, specializovaného filatelistu materiály, které Vám prodal, neměly větší cenu než 1.500,-Kč, ale pro Vás to tuto cenu mělo. Na něčem se sběratel musí učit, než si může říct, že je filatelistou. Až si člověk něco nastuduje a propracuje se k nějaké specializaci, určitě bude vzpomínat na svoje studijní začátky. A pokud se kdokoliv rozhodne pro filatelii, určitě je pro něj tou nejlepší školou větší množství levných známek a katalog. Na filatelii je stále co objevovat a prohlubovat svoje znalosti.
V těchto diskusích o prodeji bezcenných padělků na Aukru vidíme, co jsou schopni koupit někteří lidé, kteří nemají o filatelii ani ty nejzákladnější znalosti.

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 644
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
21. 12. 2022, 22:35

Jsou sběratelé vnitropoštovních obálek filatelisté, když to známku nikdy ani nevidělo?

😎

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 644
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
21. 12. 2022, 22:52

koolabs

Příspěvky: 799
Uživatel

Zaregistrován:
22. 11. 2019

Vytvořeno:
22. 12. 2022, 06:23

ad Jaromír
ono v tom platí člověk míní, časy mění.
Dávám Vám plně za pravdu, myslím, že i když dnes stále nejsem "zkušený, či erudovaný " filatelista, ta praxe mne naučila trochu se v oboru pohybovat. A to mi dnes stačí.
Pro zajímavost, v té sbírce byla i obálka s asi 10 otisky. To jsou docela hezké kuriozity:

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

shareman

Příspěvky: 636
Uživatel

Zaregistrován:
7. 7. 2010

Vytvořeno:
9. 1. 2023, 20:48

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.