Moderátoři: Šenfi, acme2000, smith

trava

Uživatel

Příspěvky: 5 525

Zaregistrován
24. 2. 2009

#141 - 7. 4. 2013, 11:53

S tím souhlasím, já to měl taky zařazeno jako Zvláštní perforace a podobně. Jen jsem htěl podotknout, že v knize od Karasiewicze jsou vzory popsány a zdokumentovány, poto mě zařáží, že se objevují stále nové série. To by se mohlo tolerovat u novějších věcí, ale u 1. a 2. emise bych to bral jako málo pravděpodobné.

Miciko

Uživatel

Příspěvky: 1 701

Zaregistrován
25. 1. 2010

#142 - 7. 4. 2013, 11:59

V publikácii sú aj chyby, napr. strana 78, bvz 57, 500 K 1944, typ b je písaný rozsah čísiel 230880-230952, ale správne má byť 239880-239952.

A na aukciach sa objavujú aj iné série, než on uvádza. Je to na dlhší výskum.

trava

Uživatel

Příspěvky: 5 525

Zaregistrován
24. 2. 2009

#143 - 7. 4. 2013, 12:28

Rizsah čísel ano , ale nové čísla sérií, to mě zaráží, i když to nevylučuji.

majkl

Uživatel

Příspěvky: 3 598

Zaregistrován
27. 2. 2010

#144 - 7. 4. 2013, 12:53

Budu se opakovat jako kolovrátek, ale kdyby u každého záznamu v Kar. knize byl odkaz na archivní pramen nebo zdroj, na základě kterého autor tvrdí, že jde o bankovní vzor, tyto dohady by nebyly. Ano, kniha by měla o 100 stránek víc a stála by dvojnásobek, ale měla by větší informační hodnotu.

To, že to tam není, je
a) autorova chyba, že ho to prostě nenapadlo, nebo špatný odhad v kalkulaci - kniha by byla příliš drahá a neprodalo by se jí tolik výtisků, nebo se nechal autor ukecat, že to je zbytečné apod. Věřím, že v tom případě autor mlátí hlavou o zeď, kdykoli se z tohoto důvodu zpochybňuje jeho kniha, se kterou měl evidentně spoustu práce.
b) záměr.

Rozhodnout neumím, ale velmi bych uvítal 2. vydání, kde by už poznámkový aparát byl. Protože pokud nebude ani ve druhém vydání, pak sám za sebe budu přesvědčený, že platí možnost b).

Miciko

Uživatel

Příspěvky: 1 701

Zaregistrován
25. 1. 2010

#145 - 7. 4. 2013, 14:32

Sľúbené skeny. Aj eď portál mojazbierka.sk ichuž pozná.

Takže všetky mne známe série 5 K Neplatné. 😉

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

majkl

Uživatel

Příspěvky: 3 598

Zaregistrován
27. 2. 2010

#146 - 22. 4. 2013, 10:55

Vážení, nadhodil bych s dovolením jedno téma v perforacích NEPLATNÉ, které mi dost vrtá hlavou. Tuším, že odpovědi se asi nedočkám, protože v tom asi tápeme všichni, ale za pokus to stojí.

Seznam bankovek perforovaných NEPLATNÉ 1x nahoře nebo svisle při okraji (sběratelské NEPLATNÉ) je celkem dobře znám. Již dříve v tomto vlákně se ukázalo, že u několika vzácnějších typů (např. 20K poukázka, 20K/1944, série A) se perforovalo několik málo stokusových balíčků, resp. že všechny známé perforované kusy z těchto stokusových balíčků pocházejí. Např. u 20K/1944, série A jde o některé z balíčků 265axx dvou konkrétních sérií. V případě 1000K/1942, III. vydání se jedná o balíček Cc 2574xx plus jeden kus Cc 254xxx.

Podobná logika by se asi dala vystopovat i u běžnějších případů typu 500K/1942, I. vydání, nebo 10K, poukázka 500K apod. (Záměrně ponechávám stranou perforaci oběhových stavů, což je případ 1000Kč/1932, všechny série, a 5000Kč/1920, A+B.)

Co mně vrtá hlavou, je vzácně se vyskytující NEPLATNÉ na druhém vydání 500/1942. Vím o 4 kusech. Všechny ve stavu UNC nebo 0 (stopy po lepu). Všechny jsou série Ga, ovšem čísla jsou naprosto nahodilá: 009964, 006107 (obě mojazbierka), 019349 (nedávno prodáno v numkonu, obrázek), 027306 (v sobotu na ČNS PPP). V ruce jsem měl jen 027306, perforace je na 100% pravá. Proč tak málo čísel a proč jen v tomto případě taková nahodilost avšak vždy stejná série? Působí to na mně dojmem, že někdo náhodně vytáhl pár kusů z různých balíčků a ty naperforoval. Proč by to ale dělal jen a pouze v tomto případě?

Aby bylo jasno, nechci vytvářet pseudoproblémy a pseudoteorie, jen mě prostě zajímá možná motivace. Současně bych se chtěl více dozvědět o sběratelské perforaci NEPLATNÉ. Jakékoli odkazy na články, ústní sdělení, další zdroje apod. vítány. (Moc si od toho ale neslibuju, protože jsme to tady probírali už snad ze všech stran.)

V této souvislosti ještě jedna věc: NEPLATNÉ je z Protektorátu perforováno téměř vše (každý typ - bez rozlišení vydání - kromě 50K a 5000K, které jsou obě datovány rokem 1944). Plus poukázky 20 a 500K z roku 1944 a pak už nic. Taky zajímavé.

trava

Uživatel

Příspěvky: 5 525

Zaregistrován
24. 2. 2009

#147 - 22. 4. 2013, 19:23

Ahoj.
lehce Tě opravím , u protektorátu je perforovaná právě jen 50 K 1944 a ne 1940. Takže ani rok perforace nedává logiku.

majkl

Uživatel

Příspěvky: 3 598

Zaregistrován
27. 2. 2010

#148 - 22. 4. 2013, 19:58

Pardon, já to psal dopoledne v práci během čekání na "vzdělávací výkon", takže se vloudil hloupý přehmat. 😳 Máš pravdu, a o to je to horší, logiku nedává ani rok. Ale spíš by mě opravdu zajímala ta 500/1942, Ga.

ZetPe

Uživatel

Příspěvky: 440

Zaregistrován
10. 9. 2010

#149 - 16. 5. 2013, 17:39

Tzv. bankovním vzorům a atypickým vícenásobným perforacím se vyhýbám širokým obloukem. Obzvláště, když se před několika lety při kontrole v ČNB zjistilo, že jim chybí jedna poškozená perforačka SPECIMEN. Že po roce vyšla knížka od Víta Karasiewicze - Bankovní vzory a perforace papírových platidel Československa 1919-1993 bude určitě náhoda.

Miciko

Uživatel

Příspěvky: 1 701

Zaregistrován
25. 1. 2010

#150 - 16. 5. 2013, 18:11

Veľa perforácií bolo známych už pred vydaním tejto publikácie. Takže by som v tom hneď nehľadal lahký zárobok. Aj keď informácia to je viac ako zaujímavá.
Práve naopak, sám autor tieto vzory kupje a po niektorých ide veľmi tvrdo. Podľa jeho slov "je ich veľmi málo". Ale bude to na dlhšie skúmanie a bádanie. Vzorový boom praskne alebo už aj praská, zberatelia, čo budú chcieť zbierať perforácie tak budú robiť naďalej, len si budú dávať väčší pozor na ich pravosť a ubudne v tomto smere zrejme investorov, keďže si nebudú istý, či kupujú originál alebo novodobú vec. Toš môj názor.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.