Nezlobte se, ale toto je naprosto pravdivé vysvětlení!!

Mé učínkování na Aukru.

Jednu minci jsem zde koupil od známého, naprosto důvěryhodného člověka.
Jednu minci jsem si nechal přivézt na ukázku na pražskou aukci, kterou jsem vydražil a vyúčtování proběhlo za týden na aukci Aurey.
Jednu položku jsem dražil kolegovi, který se nacházel na dálnici v zácpě. Telefonem mě zdělil položku, na kterou jsem mu přihodil. V tomto případě tato věc šla mimo mě, protože se jednalo o dva známé a k vyúčtování došlo již mezi nimi. Já jsem pouze dal komentář.
Pak se jednalo o dvě (?) knihy a jeden nepovedený obchod.

Neříkám, že jsou na Aukru všichni prodejci špatní, ale bohužel těch negativních příběhů znám mnoho. Já již na Aukru nedražím z důvodu naprosté absence kvalitního materiálu, který poptávám.
Dále se snažím věnovat některým začínajícím sběratelům, ale mojí podmínkou jsou dvě nepřekročitelné zásady. Tedy účast na sběratelských akcích a respektování naprostého zákazu dražení přes internet. Kdo není schopen tyto podmínky respektovat, s tím se rozloučím, protože nechci nést zodpovědnost za omyly, které zákonitě přicházejí. Mou logikou je numismatika praxe, tedy pohyb a kontakt s ostatními sběrateli, učení se posuzování kvality, zjišťování cenových hladin, prohlídky stovek mincí v aukčních nabídkách atd. To jsou neocenitelné skutečnosti, které dokáží dát každému začínajícímu sběrateli spoustu základů, od kterých se vše ostatní odvíjí. Jsem rád, že někteří adepti po jistém čase přijdou a poděkují mě za skutečnost, kdy jsem jim ušetřil spoustu peněz, které po jistých zkušenostech již dokáží investovat do slušnějších mincí. Po jistém zvládnutí začátků ať si dělá každý co chce, protože by měl být na určité úrovní, která dokáže každého ochránit před naprostými zkraty.

Mince FJI jsem také sbíral, ale postupem doby má vášeň pro tento druh mincí vyprchala. Například, když člověk zjistí, že si tyto mince může docela lehce koupit, je to pouze otázka finanční vstupenky. V určité době se z toho stala jistá móda bílých límečků, kteří tomu sice nerozuměli, ale bylo to inn. Jelikož se jedná o velice poptávané období vyrojilo se velmi mnoho padělků (vzácné zlatníky, spolkové tolary se značkami E a V a mnoho dalších). Zde se již opravdu nejedná o amaterské padělky, ale o docela dobrá falza, která dokáží zmást i znalejší sběratele. To nemluvím o boháčích, kteří se nechají poměrně často napálit. Jednou se dražil na Aukru velmi vzácný ročník. Jednalo se o padělek, proto jsem oslovil majitele, který mě ale poslal kamsi. Oslovil jsem i Aukro, které nemělo snahu toto podezření řešit. Mince byla v aukci vydražena za vyvolávací cenu (kdo byl v obraze, věděl o co se jedná a minci nedražil. Následně jsem oslovil i nového majitele, kterému jsem danou skutečnost zdělil. Jeho odpověď opravdu stála za to. "Já jsem z jižní Moravy, podnikám , stavím barák a proto nemám čas tuto situaci řešit. Jestli je tato mince falešná, no těch pár drobných (desetitisíce korun) mě nezničí!" Má pak cenu se v této oblasti o něco snažit? Já znám kolegu, který má velmi dobré znalosti kolem rozpoznávacícch znaků padělků (znám ho již od roku 1992) a vím jak v některých případech váhá a ani on si není zcela jist. Pamatuji, jak před pár lety dražil jeden spolkový tolat a to pouze, když zvedli ruce i jiní sběratelé, kterých si pro jejich odbornou zdatnost váží. Například on by opravdu podle fotek, které máte z Aukra NIKDY nedražil!!
Víte, naše místo zde není pro osobní antipatie, ale proto, že máme začínajícím sběratelům ukazovat určité cesty. Já tu svojí ukazují možná tvrdší formou, ale ani ve sběratelstvní dnes nefunguje dobročinnost a proto čím bude každý lépe připraven, tím lépe pro něho samotného.

Evropa1 napsal/a:

... respektování naprostého zákazu dražení přes internet. ...

Nezlobte se, ale to je docela dogma, které nemá racionální opodstatnění. Každá sálová aukce se dnes draží i přes internet a troufnu si říct, že jen menšina zájemců bývá fyzicky v sále, i v případě aukcí renomovaných zahraničních společností. Nehledě na to, že si část přes internet přihazujících sběratelů přijede mince prohlédnout před aukcí, takže pak velice dobře ví, co draží.
Např. i Künker pořádá e-aukce, nedokážu si představit normálního sběratele, který si nechá ujít nějakou zajímavou minci do sbírky jen proto, že ta aukce není sálová...
Doufám, že těm začátečníkům taky nenařizujete v kterých aukcích mohou dražit🙂

Ale pane kolego, zde je řeč o naprostých začátečnících, kteří se musí jistý čas fyzicky učit jisté základy. Každého beru (dříve než bude členem ČNS jako hosta) na aukce, kde ho seznámím s některými, pro něho, důležitými lidmi, hodiny prohlíží mince v aukční nabídce (posuzuje rozpory mezi deklarovanou a skutečnou kvalitou), ze sbírky beru některé mince a ukazuji mu na nich kvality a znaky, které musí jednotlivé stupně zachovalosti splňovat, atd. To je období, kdy neexistuje nákup mincí. Po jisté době pouze v sále, fyzicky.

:D
Evropo, tohle zní naprosto správně a logicky ale nedovedu si představit jediného začínajícího sběratele kterého by to smrti neotrávilo.🙄

Evropa1 napsal/a:

... hodiny prohlíží mince v aukční nabídce (posuzuje rozpory mezi deklarovanou a skutečnou kvalitou)...

Úplný začiatočník ako je schopný toto robiť?!

No, než vychováš jednoho kvalitního sběratele, propadne mnoho plev. Sběratel musí mít také základy v lásce k historii, protože sběratel není pouze shromažďovatel kovových koleček o kterých nic neví.
V dnešní době spolupracuji asi rok a půl s jedním pánem. Po této době již mince nakupuje, ale pouze s mým dohledem. Vybere si v aukci položky, určí si i ceny a já mu pak k jeho výběru řeknu svůj pohled. Samozřejmě nějaké úlety mu vyřadím, ale již pozoruji, že se blíží k jisté samostatnosti, která je spojena i s jistou odbornou zdatností. Párkrát mě také poslal internetové obrázky s prosbou o názory. Bohužel mu musím dát k tomuto počínání okamžitou červenou kartu, protože vidím, že opravdu tento druh nákupů ještě opravdu není schopný provozovat. Ale jinak ho zajímá numismatická problematika. Například v nedávné době se spojil s vysokoškolským profesorem a poprosil ho o jistou pomoc v pochopení jisté historické problematiky.
Ano, tohoto člověka tento postup neotrávil a do dvou let z něho vyroste další sběratel, který bude svoje snahy rozvíjet dále, ale to mě již nebude potřebovat.
Samozřejmě, že již má možnost (zatím jí nevyužil) dražit například v internetové aukci, ale pouze po důkladné prohlídce materiálu v čase sálové aukce. Ale Aukro a spol. nepřichází v úvahu.

Já jsem také začínal podobně. Tehdy jsem měl štěstí na sběratele, který se mě také věnoval a to v první chvíli dosti razantně. Také se mě to podvědomě nelíbilo (najednou jsem zjistil, že do té doby jsem dělal vše špatně), ale sklopil jsem uši a učil jsem se. Dnes jsem tomuto starému pánovi stále vděčen, protože mě ušetřil spoustu peněz, ušetřil mě mnoho omylů a o moho let mě navedl na správnou cestu. A co je podstatné, nikdy bych nebyl tam, kde jsem dnes!!

Takže osobní zkušenost zde hraje rozhodující roli!!

Ale toto jsou naprosté a nevyhnutelné základy, se kterými musí každý začínající sběratel začít. Ano ze začátku to dře, ale časem jsou pokroky viditelné. Proto v této době neexistuje nákup mincí.

Podívejte se zde na stránky Sběratele, kde padají otázky.
Koupill jsem minci, prosím řekněte mě cenu, ať vím, jestli jsem neudělal chybu.

Koupil jsem minci, prosím místní odborníky o určení. Atd.

Myslíte si, že toto jsou začínající sběratelé? Podle mého názoru i začínající sběratel musí splňovat jisté atributy a výše napsané je prvotní základ.

aky pani, aky zberatelia, ake aukcie, ake drahe mince? Vzdy je to niekto v pozadi bez mena atd...

Nezlobte se, ale absolutně jste nepochopil napsané.

Naprosto nechápete ohromnou dřinu a velké odříkání, když chceme něčeho dosáhnout. Nejdříve musíme svými činy a svou snahou oslovit ty schopnější, aby nám pomohli. Bohužel většinou kolem sebe vidíme pouze lidi, kteří by chtěli, ale jsou líni pro své sny něco udělat. Jedni hledají důvody proč to jde a druzí důvody, proč to nejde a hledají pouze výmluvy.

Evropa1 napsal/a:

...
Myslíte si, že toto jsou začínající sběratelé? Podle mého názoru i začínající sběratel musí splňovat jisté atributy a výše napsané je prvotní základ.

Drtivá většina dnešních zkušených sběratelů si prošla "telecím" obdobím, kdy vyzbrojeni zcela nedostatečnými znalostmi přepláceli mince, zaplatili školné za padělky apod.
Naprosto nenormální je naopak to, co popisujete vy a osobně je mi takového "sběratele" líto, když se nechá takto roky vodit za ručičku a nechat si nařizovat, co může dělat a co ne, svědčí to o nedostatku samostatného úsudku a rozhodování.
Tím neříkám, že by začínající sběratelé neměli nejdřív studovat literaturu, učit se od zkušenějších (pokud ale někteří takoví jsou ochotni se podělit o své znalosti, což je v některých oborech problém) nebo že by snad měli zbrkle nakupovat mince o kterých toho moc neví apod., ale to co popisujete je opačný extrém.