Domician - skoda, ze nevis, kdo je jv64. Kdyby jsi to totiz vedel, zbavilo by te to pochybnosti o tehle minci. 😉

:lol: 😁

Nic ve zlym, ale pokud nekdo dovede garantovat pravost ciste podle toho prvniho (mizernyho a rozmazanyho) obrazku z Aukra, tak to bude nejspis vestec (anebo spis jen mluvka..).. anebo o tom celym vi trochu vic nez ostatni.,. anebo nema absolutne zadnou paru o tom, nakolik kvalitni padelky lze uz dlouhy leta i v poloamaterskych podminkach vyrobit.. zvlast z takovyho tvarnyho materialu jako je zlato..

Mince z aukra = mince z aukce ČNS Praha (viz celá diskuze výše), kde jsem ji osobně viděl, tato myšlenková linie snad není zas tak složitá .....
Jinak z mojí strany to bude k této celkem zajímavé diskuzi už asi všechno.

Děkuji "jv64" za jeho příspěvek (53), ovšem přes uvedené informace v tomto příspěvku stále nejsem přesvědčen o tom, že mince z ČNS Praha je totožná s mincí vydraženou na AUKRU.

Ovšem něčemu nerozumím:

1/ Je podezřelé, že prodejce, který prodává tak cennou minci, dá do aukce tak nezřetelnou fotografii a navíc přiloží scan z aukce Praha. Proč?
2/ Vy jste několikrát psal, že se jedná o orginální ražbu (já to nezpochybňuji) a já se ptám sám sebe, jak jste mohl odpovědně prohlásit, že se jedná opravdu o orginální ražbu, když na stranou druhou jste napsal, že Vaše osoba nemá s tímto pětikutátem žádnou souvislost.
3/ Velmi mě překvapila Vaše reakce na můj příspěvek (35), ve kterém jsem zpochybnil Vaše tvrzení o totožnosti mince z Aukra z mincí ČNS Praha. A zde si dovolím poněkud podrobněji rozebrat Váš příspěvek (36).

Mimo jiného jste napsal:

"Uvítal bych, kdyby se v nějaké vhodné formě doplnilo u diskutujících něco, jako určitá "verifikace". Jasně, nechci ani náznakem snižovat vzájemnou důvěru, která se tady vytvořila. Mám na mysli třeba možnost, že by se u nicku (říká se tomu tak ?) každého diskutujícího mohla (zcela dobrovolně !) objevit určitá ikonka, symbolizující míru důvěryhodnosti diskutujícího. Mám zcela konkrétně na mysli to, že by např. dva účastníci fóra s počtem příspěvků nad určitou hranici, nejlépe moderátoři, potvrdili, že daného člověka osobně znají. Myslím výslovně nikoli jen z internetových diskuzí nebo mailové korespondence, ale osobně."

Takže pokud jsem dobře porozuměl Vašemu návrhu, tak by se zdejší nicky (přispívatelé do diskuzí) tak zvaně "značkovali", aby se rozlišili ti důvěryhodní od ostatní "numismatické spodiny" (toto můj výraz), které se nedá důvěřovat. Samozřejmně, že celá akce proběhně za souhlasu těch, kteří mají být "označkováni" a pokud by snad některý jedinec odmítl dát souhlas, tak již bude podezřelý a proto pozor na něj.
Ovšem nejlepší z tohoto návrhu je, že o rozhodování zda je účastník tohoto fóra důvěryhodný a nebo ne budou rozhodovat moderátoři (to jste také Vy) a to po osobním setkání s dotyčnou osobou, všichni ostatní, kteří nepožádají o osobní setkání s moderátory budou zařazeni do "numismatické spodiny" které se nedá věřit? Tak si to představujete?

"Dokonce bych zvažoval u některých diskuzních témat (a mám na mysli konkrétně falza a některá další) i zavedení něčeho jako je neveřejná část fóra."

Také toto je zajímavý názor, takže se zde zavede neveřejná část fóra a to hlavně upozorňování na výskyt falz (třebe na aukcích Aukra), aby případní prodejci falz mohli být klidní, že se o nich prostřednictvím Sběratele doví široká numismatická veřejnost. Navrhuji, aby tato neveřejná část fóra (pokud vznikne) byla třeba nazvána "Fórum pouze pro prověřené a důvěryhodné osoby".

A ještě jedna poznámka, doporučuji, aby při prověřování účastníků tohoto zatím volně přístupného fóra, se také zapojili sousedi, domovníci, předsedové uličních výborů (ty sice již nejsou, ale bude dobré když je obnovíte), protože je nutné na tomto fóru konečně udělat pořádek, aby ta "numismatická spodina" již konečně zbytečně neotravovala naši numismatickou elitu.

A berete v uvahu i moznost, ze podle ni (originalu) MOHL nektery z jejich minulych ci stavajich majitelu (kdo vi kolik jich muze byt) teoreticky vyrobit precizni kopii?

Pokud ona aukce obsahovala pouze tuto jednu malou a nekvalitni fotku (z jedne strany), tak je to opravdu dost podezrele. I kdyz nelze vyloucit, ze ji na Aukro mohl umistit nejaky naprosty pocitacovy analfabet - napr. starsi clovek, ktery minci na Aukru prodava poprve apod..

Byla v aukci moznost prohlidky nebo osobniho odberu? Je nick prodavajiciho duveryhodny = prodava na Aukru mince (napr. i s kvaltnejsimi fotografiemi) dlouhodobe ci casteji?? Poskytl na jeji pravost prodavajici nejakou zaruku? Ja kdybych tuto minci prodaval, pricemz bych si byl jisty, ze je prava (napr. bych ji koupil na te aukci CNS) tak na jeji pravost bez problemu poskytnu napr. mesicni zaruku (nikoli na jeji stav, ale pouze na pravost). Mnoho kvalitnich fotek (vcetne toho papiru z aukce CNS) by samozr. bylo samozrejmosti.. Takovymito spatnymi fotkami se totiz kazdy prodavajici automaticky pripravuje o penize - pro vetsinu sberatelu je takovato aukce hned od pocatku automaticky neduveryhodna ci primo podezrela.. zvlast u takto drahe mince.

Dalsi vec, ktera mi na one aukci nesedi je ta, ze ona aukce nelze dohledat v historii Aukra (anebo ano?). Jak je toto mozne? Toto se mi jeste nikdy nestalo..

Jinak jestli jde nebo nejde o totoznou minci jako je vyobrazena na onom papiru z aukce CNS myslim nelze podle takoveto nekvalitni fotky (viz. foto v 1. prispevku) jednoznacne rict. Takto nekvalitni fotky muzou opravdu dost klamat. Pokud to nekdo cvakne mizernym fotakem v mobilu, pak jeste obrazek vsemozne upravi nebo zmensi na pocitaci, tak na fotce muze byt v konecny fazi videt i to, co tam neni (viz napr. na prvni pohled ona odlisne vypadajici brada nebo zdanlive znetvorene pismeno apod). Zalezi z jakyho uhlu je to foceny, na stinovani apod,..

Pro "elle".
Také jsem se snažil dohledat aukci s pětikutátem, ale zbytečně, napsal jsem na aukro:

Dobrý den,
promiňte, že Vás obtěžuji, ale mám zájem se podívat na aukci číslo 3341348333 Olomouc 5 dukát Karla II Lichtensteina 1678.
Bohužel na tomto odkazu http://archiv.aukro.cz/nf--3341348333 jsem tuto minci
nenašel.
Prosím, můžete mi poradit zda se dá tuto aukci někde dohledat?
Děkuji

A zde je odpověď:

Dobrý den, pane Vrbo,

děkuji za Váš zájem. Všechny nabídky jsou po 60 přesunuty do archivu (archiv.aukro.cz). Zde však nejsou kompletní informace. Najdete zde pouze jméno prodejce, datum vložení do archivu, kolikrát byla nabídka zobrazena, zda se předmět prodal či nikoliv a typ této nabídky.
V případě jakýkoliv dalších dotazů mě prosím kontaktujte.
S pozdravem
Kateřina Hubíková

Bohužel aukci jsem zase nedohledal, že by to číslo aukce nebylo správné?

http://archiv.aukro.cz/
http://archiv.aukro.cz/Archiv/Search?query=3341348333

Na obrazku z aukce CNS to vypada, ze ma ona mince patinu, kdezto na dalsich obrazcich patinu nevidim. Klame jen foto anebo probehlo nasledne cisteni?