Moderátoři: Šenfi, acme2000, smith

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#271 - 19. 5. 2017, 21:41

1.) Myslím si, že aj keď za socializmu bol na stavbách bordel, tak papierovo všetko sedelo. A najmä, pokiaľ sa jednalo o peniaze. Preto mi vŕta hlavou prečo došlo k orazeniu bonu so sériovým číslom 5651311 dátumovou pečiatkou 1.srpna 1970 a bonu s nižším sériovým číslom 5561343 až o pol roka neskôr 3.ledna 1971.

2.) Divnejšie sú samotné dátumy na poukážkach. Keď si všimnete, tak okrem začiatku roka sú všetky orazené dátumovkou 1. dňa v mesiaci (1.června, 1.července, 1.srpna,... ), čo sa samozrejme vylúčiť nedá, ale v jednej zbierke, rôzne nominály s rovnakým dátumom, to je už veľká náhoda.

3.) Tie dátumy sú najdivnejšie, ak si ich prekonvertujete na deň v týždni. Potom zistíte, že úradník ich pečiatkoval napríklad v sobotu - 1.8.1970 (to bol deň pracovného pokoja) alebo v nedeľu - 4.1.1970 a 3.1.1971. Je pravda, že tie prvé nedele v roku 1970 a 1971 boli pracovnými dňami, pretože sa nahradzovalo voľno, ktoré bolo na Nový rok. Ale kto ste ešte zažil nejakú pracovnú sobotu, tak viete, že tam sa o práci len snívalo.

Bohužiaľ teraz sa dá už len dohadovať a polemizovať ako a hlavne kedy došlo k orazítkovaniu tých poukážok. Ale podľa mňa to razítkoval niekto so zámerom zaradiť si do zbierky bony s pekným (prvým možným) dátumom. Niečo podobné ako u filatelistov, keď niekto nezmyselne nalepí na obálku celú sériu známok, aby získal zberateľsky zaujímavý exemplár.

Zaujíma ma hlavne názor Michala, ale aj ostatných či bolo razítkovanie poukážok 1.dňa v mesiaci bežné alebo či sa nedodržiavalo číselné poradie poukážok pri ich distribúcii do obehu.

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

tocomabyt

Uživatel

Příspěvky: 3 391

Zaregistrován
30. 9. 2010

#272 - 19. 5. 2017, 22:10

dobry vecer,
ma to v tomto stave nejaku hodnotu? priblizne.
vdaka.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

jacisin76@yahoo.com

mischel13

Uživatel

Příspěvky: 5 926

Zaregistrován
2. 11. 2008

#273 - 19. 5. 2017, 23:15
1.) Myslím si, že aj keď za socializmu bol na stavbách bordel, tak papierovo všetko sedelo. A najmä, pokiaľ sa jednalo o peniaze. Preto mi vŕta hlavou prečo došlo k orazeniu bonu so sériovým číslom 5651311 dátumovou pečiatkou 1.srpna 1970 a bonu s nižším sériovým číslom 5561343 až o pol roka neskôr 3.ledna 1971. 2.) Divnejšie sú samotné dátumy na poukážkach. Keď si všimnete, tak okrem začiatku roka sú všetky orazené dátumovkou 1. dňa v mesiaci (1.června, 1.července, 1.srpna,... ), čo sa samozrejme vylúčiť nedá, ale v jednej zbierke, rôzne nominály s rovnakým dátumom, to je už veľká náhoda. 3.) Tie dátumy sú najdivnejšie, ak si ich prekonvertujete na deň v týždni. Potom zistíte, že úradník ich pečiatkoval napríklad v sobotu - 1.8.1970 (to bol deň pracovného pokoja) alebo v nedeľu - 4.1.1970 a 3.1.1971. Je pravda, že tie prvé nedele v roku 1970 a 1971 boli pracovnými dňami, pretože sa nahradzovalo voľno, ktoré bolo na Nový rok. Ale kto ste ešte zažil nejakú pracovnú sobotu, tak viete, že tam sa o práci len snívalo. ...

1.)V tom bych neviděl podivnost, že je u staršího datumu nižší kontrolní číslo.

2.) Toto nebude sbírka, ale nález zapomenutý někde v korespondenci a donesený do aukčního domu.
Majitel mohl prvního chodit do banky a hned zajít do Tuzexu nakupovat, můj děda to takhle praktikoval, ale bez té banky, chodil první možný den v měsíci nakoupit kafe, tabák atd. na měsíc.

3.)Tady jsi se trefil, s těmi dny, které připadají na datum v týdnu! Do roku 1968(1969) se pracovalo i v sobotu, potom se už jen nadělávaly sváteční dny tzv. pracovní soboty. Nevím jak na Slovensku, ale v Čechách nebyly pracovní neděle ani náhodou, ani první v měsíci!!! https://cs.wikipedia.org/wiki/Pracovní_sobota
Sobota by byla v pořádku, ale o té neděli se dá polemizovat? V pátek (v pracovní sobotu ) tiskli nedělní datum, nebo v pondělí zpětně opět nedělní datum? Dost divné....
Já mám ve sbírce od jednoho datumu nominály 10, 20, 100 a 500Tkčs, jen 50Tkčs je o měsíc mladší, ale ty byly vydány jednomu cizinci ve Švýcarsku, který je nestačil utratit a skončily u mne!🙂 Nebo mám dva poukazy se stejným datumem, ale každý je od jiného zahraničního partnera. Ale to už jsou spíš náhody, které se povedou.

Razítkování poukazů datumy, je děláno různými razítky a různými typy, většinou se snažili dodržovat přibližnou barvu inkoustu, k barvě poukazu (samozřejmě existují vyjímky ), většinou to nedodržovali kapitalističtí soudruzi. Také v určitých časových obdobích se používala různá barva, ale snažili se to sjednocovat, aby ta razítka tolik nenarušovala vzhled poukazu.

vše okolo Darexu, Tuzexu a jejich poukázek

mischel13

Uživatel

Příspěvky: 5 926

Zaregistrován
2. 11. 2008

#274 - 19. 5. 2017, 23:17
dobry vecer, ma to v tomto stave nejaku hodnotu? priblizne. vdaka. Obrázky: ...

Nějakou bude mít, záleží na zájmu, cca 20 - 25 euro.

vše okolo Darexu, Tuzexu a jejich poukázek

abcdef

Uživatel

Příspěvky: 3

Zaregistrován
24. 6. 2017

#275 - 24. 6. 2017, 18:34
1.) Myslím si, že aj keď za socializmu bol na stavbách bordel, tak papierovo všetko sedelo. A najmä, pokiaľ sa jednalo o peniaze. Preto mi vŕta hlavou prečo došlo k orazeniu bonu so sériovým číslom 5651311 dátumovou pečiatkou 1.srpna 1970 a bonu s nižším sériovým číslom 5561343 až o pol roka neskôr 3.ledna 1971. 2.) Divnejšie sú samotné dátumy na poukážkach. Keď si všimnete, tak okrem začiatku roka sú všetky orazené dátumovkou 1. dňa v mesiaci (1.června, 1.července, 1.srpna,... ), čo sa samozrejme vylúčiť nedá, ale v jednej zbierke, rôzne nominály s rovnakým dátumom, to je už veľká náhoda. 3.) Tie dátumy sú najdivnejšie, ak si ich prekonvertujete na deň v týždni. Potom zistíte, že úradník ich pečiatkoval napríklad v sobotu - 1.8.1970 (to bol deň pracovného pokoja) alebo v nedeľu - 4.1.1970 a 3.1.1971. Je pravda, že tie prvé nedele v roku 1970 a 1971 boli pracovnými dňami, pretože sa nahradzovalo voľno, ktoré bolo na Nový rok. Ale kto ste ešte zažil nejakú pracovnú sobotu, tak viete, že tam sa o práci len snívalo. ...

1) Některé banky používaly svazky TK určitých (vyšších) hodnot mnohem déle (menší města) a některé mnohem kratší dobu (velká města s větším počtem příjemců TK). Balíčky TK byly neustále doplňované, takže se většinou jako první použilo vždy to, co bylo v trezoru navrchu.. tím pádem to co bylo vespodu, mohlo být použito třeba až po několika letech. Žádné nařízení, že by se TK musely mezi příjemce distribuovat podle data vydání/serií nikdy neexistovalo, takže to bylo každému jedno. Ostatně tak to chodilo a dodnes chodí třeba i s banovkami nebo mincemi - zítra vám mohou třeba v nějakém supermarketu vrátit fungl nové stokoruny dle série tištěné již před několika lety anebo fungl nové padesátikoruny s ročníkem 2014.

2) Příjemce měl nejspíše nějaký trvalý měsíční přísun valut/TK (důchod, vdovský důchod, autorské honoráře, dividendy, podíl z dědictví který mu čsl. stát vyplácel postupně atd.), takže bony mu do banky chodily vždy k určitému datu, kdy si je osobně vyzvedl Ale také mohl žít třeba v nějaké vesnici vzdálené od města v němž sídlila banka třeba 30km, takže do města jezdil vždy jen první den v měsíci. Ale také mohl požádat banku, aby mu TK zasílala poštou v cenném psaní, v tom případě mu je banka zasílala s datem k 1. dni v měsíci.

3) Na těch datumech TK není vůbec nic divného. Pokud nebyla zrovna pracovní sobota nebo neděle, tak nezapomínejte, že v dobách socialismu se ve většině maloobchodů pracovalo i v sobotu dopoledne - většina obchodů ale i Tuzexy (a možná i pobočky Bank??) měly v té době každou sobotu otevřeno do 12:00 hod. Pokud jste přišli do Tuzexu s bankovkou 500TK v poslední den její platnosti, a koupili si například jen jeden balíček žvýkaček za 1TK, tak oni vám byli povinni vrátit 499TK s novým datem, platícím dalších 6 měsíců. Pokud v té době neměly banky v sobotu otevřeno (fakt nevím), tak může jít o sobotní TK bankovky vrácené v prodejnách Tuzexu.

Co se týká sobotních a nedělních datumů z 3. a 4. ledna 1970, tak oba tyto dny byly plně pracovní a nahrazovaly novoroční volno za ČT-PÁ 1.-2.1.1970, takže oba tyto dny musely mít veškeré Banky i Tuzexy otevřeno stejně jako v každý pracovní den, to samé v pracovní neděli 3.1.1971.

Že se ve spoustě všemožných výrobních podniků té doby o svátcích a pracovních víkendech moc nedělalo, je pravda, ale to rozhodně neplatilo pro maloobchodní prodejny včetně Tuzexů či bank - tam když přišel zákazník, tak ho prostě někdo obsloužit musel.

abcdef

Uživatel

Příspěvky: 3

Zaregistrován
24. 6. 2017

#276 - 24. 6. 2017, 19:00
1.) Myslím si, že aj keď za socializmu bol na stavbách bordel, tak papierovo všetko sedelo. A najmä, pokiaľ sa jednalo o peniaze. Preto mi vŕta hlavou prečo došlo k orazeniu bonu so sériovým číslom 5651311 dátumovou pečiatkou 1.srpna 1970 a bonu s nižším sériovým číslom 5561343 až o pol roka neskôr 3.ledna 1971. 2.) Divnejšie sú samotné dátumy na poukážkach. Keď si všimnete, tak okrem začiatku roka sú všetky orazené dátumovkou 1. dňa v mesiaci (1.června, 1.července, 1.srpna,... ), čo sa samozrejme vylúčiť nedá, ale v jednej zbierke, rôzne nominály s rovnakým dátumom, to je už veľká náhoda. 3.) Tie dátumy sú najdivnejšie, ak si ich prekonvertujete na deň v týždni. Potom zistíte, že úradník ich pečiatkoval napríklad v sobotu - 1.8.1970 (to bol deň pracovného pokoja) alebo v nedeľu - 4.1.1970 a 3.1.1971. Je pravda, že tie prvé nedele v roku 1970 a 1971 boli pracovnými dňami, pretože sa nahradzovalo voľno, ktoré bolo na Nový rok. Ale kto ste ešte zažil nejakú pracovnú sobotu, tak viete, že tam sa o práci len snívalo. ...

Dle mého názoru byly ony poukázky v té době (70 léta) orazítkovány naprosto oficiálně a dle všech předpisů, a nelze nijak dokázat opak.. Proč by to taky někdo dělal? Neorazítkované poukázky mají mnohem vyšší cenu, než ty razítkované. Následně orazítkovat si je dnes může každý..

Jo, tam byly v 70-80 letech případy, kdy ženský v bankách vydávaly všemožným vekslákům bony bez datumů/razítek.. Ty datumový razítka nebyly nijak speciální a šlo je běžně koupit v každým papírnictví..

mischel13

Uživatel

Příspěvky: 5 926

Zaregistrován
2. 11. 2008

#277 - 24. 6. 2017, 20:25
1) Některé banky používaly svazky TK určitých (vyšších) hodnot mnohem déle (menší města) a některé mnohem kratší dobu (velká města s větším počtem příjemců TK). Balíčky TK byly neustále doplňované, takže se většinou jako první použilo vždy to, co bylo v trezoru navrchu.. tím pádem to co bylo vespodu, mohlo být použito třeba až po několika letech. Žádné nařízení, že by se TK musely mezi příjemce distribuovat podle data vydání/serií nikdy neexistovalo, takže to bylo každému jedno. Ostatně tak to chodilo a dodnes chodí třeba i s banovkami nebo mincemi - zítra vám mohou třeba v nějakém supermarketu vrátit fungl nové stokoruny dle série tištěné již před několika lety anebo fungl nové padesátikoruny s ročníkem 2014. 2) Příjemce měl nejspíše nějaký trvalý měsíční přísun valut/TK (důchod, vdovský důchod, autorské honoráře, dividendy, podíl z dědictví který mu čsl. stát vyplácel postupně atd.), takže bony mu do banky chodily vždy k určitému datu, kdy si je osobně vyzvedl Ale také mohl žít třeba v nějaké vesnici vzdálené od města v němž sídlila banka třeba 30km, takže do města jezdil vždy jen první den v měsíci. Ale také mohl požádat banku, aby mu TK zasílala poštou v cenném psaní, v tom případě mu je banka zasílala s datem k 1. dni v měsíci. 3) Na těch datumech TK není vůbec nic divného. Pokud nebyla zrovna pracovní sobota nebo neděle, tak nezapomínejte, že v dobách socialismu se ve většině maloobchodů pracovalo i v sobotu dopoledne - většina obchodů ale i Tuzexy (a možná i pobočky Bank??) měly v té době každou sobotu otevřeno do 12:00 hod. Pokud jste přišli do Tuzexu s bankovkou 500TK v poslední den její platnosti, a koupili si například jen jeden balíček žvýkaček za 1TK, tak oni vám byli povinni vrátit 499TK s novým datem, platícím dalších 6 měsíců. Pokud v té době neměly banky v sobotu otevřeno (fakt nevím), tak může jít o sobotní TK bankovky vrácené v prodejnách Tuzexu. ...

Ano, 3. a 4. ledna 1970 byly pracovní dny, tak ta razítka jsou v pořádku.
K té 500 TKčs jen toto, šla prodloužit doba platnosti o další rok, protože když začaly platit 500 TKčs, tak už běžel poslední rok platnosti na 6 měsíců!
Zkusil jste někdy platit 500 TKčs v potravinách Tuzexu, na začátku pracovní doby jeden balíček žvýkaček za 1 TKčs? Nemožné, povinnost ne povinnost! Vlastní zkušenost, ale ne se žvýkačkami. Byly mi vráceny nižší hodnoty poukazů, kde jeden z vrácených poukazů měl do konce platnosti měsíc (úmyslně)!

vše okolo Darexu, Tuzexu a jejich poukázek

braf12

Uživatel

Příspěvky: 2

Zaregistrován
20. 7. 2017

#278 - 20. 7. 2017, 12:52

Fidzi napsal/a:

čo je divné na tuzexových poukážkach na obrázku ? Tu je to možno ešte okatejšie.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

>

Mohlo jít například o českou vdovu po vojáku který musel nastoupit do wermachtu a ona dostávala každý měsíc z německa vdovskej důchod ???

mischel13

Uživatel

Příspěvky: 5 926

Zaregistrován
2. 11. 2008

#279 - 20. 7. 2017, 16:19

Některé tyto figurky (vdovy) jsou známé u Ostravského Tuzexu, bony jim byly k ničemu, tak je prodávaly před ním.

vše okolo Darexu, Tuzexu a jejich poukázek

abcdefg

Uživatel

Příspěvky: 3

Zaregistrován
20. 7. 2017

#280 - 20. 7. 2017, 17:56
Fidzi napsal/a: čo je divné na tuzexových poukážkach na obrázku ? Tu je to možno ešte okatejšie. Obrázky: ...

Ne.. nemohlo

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.