Moderátoři: smith, jv64

Profilový obrázek
Petr VI

Příspěvky: 244
Uživatel

Zaregistrován:
19. 10. 2011

#401 6. 5. 2012, 16:38

Zdravím nevíte čí by měla být tato mince ?
Údajně by to měl být Soběslav.

škoda toho zlomení😞((

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#402 6. 5. 2012, 17:57

To vypadá dost zajímavě, nemám po ruce literaturu, ale na první pohled mě to nic známého nepřipomíná, aspoň ta první strana.
Je to mince původem
a) z Čech
b) z Moravy
c) z nejmenovaného nálezu z poslední doby ?

Profilový obrázek
Petr VI

Příspěvky: 244
Uživatel

Zaregistrován:
19. 10. 2011

#403 6. 5. 2012, 18:02

co vím tak je to z Moravy a to ze znojemského údělu

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#404 6. 5. 2012, 18:25

Petr VI: Pak to vypadá zase na nějaký dosud neznámý typ, aspoň pokud jde o mě, tak jsem jej ještě neviděl. Asi bych minci nedporučoval dál čistit, i když by bylo zajímavé rozluštit nějaké to písmeno v opise (za případné lepší foto předem dík). Motiv velmi zajímavý a na rubu se mě zdá, že napodobuje jeden český vzor, což by pomohlo dataci, nebo to taky může být naopak ...

Profilový obrázek
Hurley

Příspěvky: 2 369
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2010

#405 17. 11. 2012, 20:19

Mám jeden běžný denárek Břetislava I. (Cach 322, Šmerda 153b, ražba v letech 1050-1055), přesto mě zaujala chyba ve slově WENCZLAVS, ale předpokládám že to u těchto ražeb není nijak výjimečné...?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#406 17. 11. 2012, 20:35

Určitě, je tam dost variant, Fiala jich měl pod č.792-803 několik, lišících se většinou v opisech. A bude jich jistě víc.

Profilový obrázek
Hurley

Příspěvky: 2 369
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2010

#407 17. 11. 2012, 20:47

Nevíte třeba, jaký byl náklad Fialových knih? A existuje jen to vydání z konce 19.století nebo byl později nějaký nový print? Nedávno jsem totiž byl v knihovně a pro zajímavost jsem si tam tímhle vydáním listoval. Bohužel obě knihy byly v podobě trhacího kalendáře a dokonce chyběla obrazová tabulka č. XII. Škoda.

Profilový obrázek
tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

#408 17. 11. 2012, 20:52

A dá se to považovat spíš za varianty nebo chyboražby?

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#409 17. 11. 2012, 21:02

Chyboražba ne a pojem varianta se u našich denárů malého střížku dá chápat různě v různých obdobích.
Jako samostatnou variantu bych osobně (ale úzus na to není) viděl případy, kdy je v obrazu mince nějaká záměrně umístěná odlišnost, jako typický příklad mě napadají například různá přídavná písemna v poli micne vedle obrazu, což je ale časté až ve dvanáctém století, hlavěn v jeho druhé polovině.
U denárů z 11. bych viděl jako dost typciké třeba to, že mají postavy různé počty kuliček na rukávu, knoflíků na plášti, kuliček na praporci a podobně.
Myslím, že neexistuje spolehlivý závěr, který by dával věrohodný výkald, co mají tyto značky za smysl.
Různé odchylyk v opisech, ketré bych jako varianty nenazval, vznikly jinak - řezač kolků velmi pravděpodobně dostal nějaký mustr, "obrázek", kde měl písemna opisu předkreslená a s použitím sady punců puncoval. Měl za úkol vyrobit třeba deset lícních a deset rubových razidel a protože byl negramotný, občas nějaké to písmeno oproti vzoru přehodil.

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#410 17. 11. 2012, 21:04

PS: ty moje překlepy jsou v textu nechtěně, to neměla být demonstrace vzniku chyboražeb, mám poslední dobou při psaní nějaké "motorické poruchy" či co.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.