Moderátoři: smith, jv64

Profilový obrázek
tocomabyt

Příspěvky: 3 391
Uživatel

Zaregistrován:
30. 9. 2010

#311 27. 1. 2012, 00:21

nahodou som sem zabludil..
to su ale prekrasne mince!!
a ten oldrich zo zahradky..
nemam slov.
nadhera!
tiez chcem zahradku, beee

jacisin76@yahoo.com

Profilový obrázek
jacx

Příspěvky: 2 605
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

#312 27. 1. 2012, 00:29

cooler - hezkej kousek - gratuluji
tady jedna trochu starší mince
Boleslav II. - jak jsem koukal přesně neodpovídá ani C122 ani C123 ani žádné variantě Šmerda 31 či 32 - nebo se mýlím ?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
denar

Příspěvky: 985
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

#313 27. 1. 2012, 00:53

jacx: klasická Cach 123. Jedna z mnoha opisových variant.
Je třeba si uvědomit co je typ a co varianta a jak to Cach řadil:
1) typy se liší obrazem a u velkého střížku i značkami v obraze. Tj. zde Cach 122 má po stranách ruky boží alfa-omega, kdežto Cach 123 má omega-alfa. Toť jediný rozdíl v těchto typech.
2) varianta se liší v opisech. Tj. buď zkomoleniny v opisu, či změna směru - posměru, či protisměrně.
3) jedinou vyjímkou, kdy jiný opis je zároveň i nových typem je zcela jiný význam textu v opise, tj. jméno panovníka, mincmistra či jiné sdělení, např. Cach 284 a Cach 1031 na rubu ODALRICVS DVX vs. REGNET IN PRAGA SANCTA apod.
V aukcích často záměrně uvádějí např. kombinaci mince C122/123. Ale nic takového neexistuje, protože rozdíl v těchto mincích je pouze v prohození značek na líci.

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

Profilový obrázek
jacx

Příspěvky: 2 605
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

#314 27. 1. 2012, 01:00

denar - díky, rád se poučím
předpokládal jsem že opisových variant je mnoho
jen mi ještě nesedělo to provedení "stuhy" za hlavou - ale asi je to jen detail

Profilový obrázek
denar

Příspěvky: 985
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

#315 27. 1. 2012, 01:04

jacx: to je detail. Je mnoho odchylek v kresbě, ale to je u všech denárů běžné. Ještě k té 123. Obrazově je úplně stejná jako Cach 128, ale je to jiný typ právě proto, že místo mincmistra OMERIZE (C.123) je uveden mincmistr NACUB (C.128 ). To je hodně vzácná mince, co se na aukcích velmi málo vidí.

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

Profilový obrázek
jacx

Příspěvky: 2 605
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

#316 27. 1. 2012, 01:11

denar - ještě jednou díky

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#317 27. 1. 2012, 07:02

jacx: zaujal mě ten neobvykle velký rozsah povrchové "krupičky" na minci. Předpokládám, že to nemůže být zkresleným barevným odstínem na fotce a nejedná se o pozůstatky nálezové patiny (koroze) ?
Měl by to pak být důsledek mechanického "otlučení" razidla před ražbou v důsledku nešetrné manipulace. Nebo se dá najít jiné vysvětlení ? Mince je jinak vyražena poměrně ostře, nezdá se, že by bylo razidlo výrazněji opotřebené ražbou.
denar: bylo by záslužné, kdyby si dal někdo práci se soupisem variant edelredského typu

Profilový obrázek
turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

#318 27. 1. 2012, 08:55

jv64 napsal/a:

...Měl by to pak být důsledek mechanického "otlučení" razidla před ražbou v důsledku nešetrné manipulace. Nebo se dá najít jiné vysvětlení ?...
...bylo by záslužné, kdyby si dal někdo práci se soupisem variant edelredského typu

Nejpravděpodobnější vysvětlení je, že hotové, téměř nové razidlo hodil někdo do brašny s ostatním vercajkem a pak cestoval na koni někam daleko a zase zpátky.
S tím soupisem variant Æthelredského typu je problém v tom že na shromáždění dostatečného množství materiálu je potřeba hodně peněz. A dolovat informace od ostatních majitelů je obtížné neboť většina materiálu pochází ze zatajených nálezů.😉
Zde se krásně projevuje v praxi stupidnost českého zákona👿

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#319 27. 1. 2012, 09:41

Hodně peněz, no jestli je to myšleno na skupování těch variant, tudy by asi cesta opravdu nevedla. Spíš to vyžaduje dostatek nadšení pro věc a chuť obětovat čas. O nálezové legislativě - to je na samostatné vlákno.

Profilový obrázek
jv64

Příspěvky: 1 016
Moderátor

Zaregistrován:
15. 5. 2009

#320 27. 1. 2012, 09:49

Ještě k té brašně, to jo, to jako první nápad jde, ale do zakaleného razidla důlky tohoto typu ? Ten výsledek je jakoby do toho někdo systematicky kloval důlčíkem. Těch edelredských jsem viděl hodně, asi jako všichni a mívají pěkný hladký střížek. Nechci mlátit prázdnou slámu, jen jsem to nadhodil jako že jestli se nechytnou nějací metalurgové, viz starší diskuze o popouštění a opravě razidel a tak.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.