Tom H

Příspěvky: 126
Uživatel

Zaregistrován:
30. 8. 2007

Vytvořeno:
29. 11. 2016, 18:13

Pavel_III napsal/a:

Mně na tom zaujalo, že krátká adresa byla zavedena výnosem, čili úředně (o tom že "zaostalé" Rakousko zase tak nezaostávalo se bavit nemusíme).

To je ale snad samozřejmé - pošta měla / má nějaké požadavky na to, jak má vypadat zásilka, aby ji mohla doručit. I dnes má pošta své předpisy a přepravní podmínky, viz https://www.ceskaposta.cz/o-ceske-poste/vestniky-pravni-predpisy. K zavedení krátkých adres došlo jistě hlavně proto, že existovala "společenská poptávka" a stávající předpisy byly obcházeny, resp. nebyly ze strany odesilatelů dodržovány.

paully napsal/a:

Když jsme u toho R-U,tak zajímavá zmínka je na novější(vlastně je to už také pár desítek let)australské pohlednici.

Obrázek vložený uživatelem

Tady je ale "post card" použito ve smyslu "dopisnice". Jedná se o dopisnici s natištěnou známkou, které se u nás dodnes lidově říká korespondenční lístek podle nápisu na prvních rakouských dopisnicích. (V Německu se od samého začátku používal název "Postkarte".) A Rakousko bylo skutečně první zemí na světě, která tuto službu zavedla právě k 1. 10. 1869.
V anglicky psané literatuře se "post card" nebo "postcard" používá buď pro dopisnici obecně nebo pro pohlednici (té se taky někdy říká "view card"). Pokud je třeba rozlišit "korespondenční lístek", používá se zpravidla termín "postal card" (i když nápis na něm byl většinou taky "Post Card").

stani

Příspěvky: 9 127
Uživatel

Zaregistrován:
23. 11. 2015

Vytvořeno:
29. 11. 2016, 18:34

Myslím si,že sa pisateľ po Silvestri ešte nedostal do "normálu" a neprehodil si rok..😉
To sa v prvé dni nového roka stáva..
Mimochodom stratila sa akási kniha,alebo niečo také.
-s-

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

stani

Příspěvky: 9 127
Uživatel

Zaregistrován:
23. 11. 2015

Vytvořeno:
29. 11. 2016, 18:48

Ešte toto.Keď mi došlo,že sa nejedná o Ústí nad Orlicí,tak som hľadal Ústie na Orave,o ktorom som ani nevedel,že existuje.😳
Škoda,že pohľadnica nie je o 2-3 roky staršia.Takto malo Ústie "už" dva roky.
V to starom možno poštu ani nemali,neviem.Po povodni(zatopení) dostali novú.
Nie je pohľadnica z roku 52-08.52? Pýtam sa len preto,či som to trafil.
Potvrdzuje rok 52 cena pohľadnice?
Overujem si,či sa zlepšujem...😃
-s-

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Brett

Příspěvky: 3 172
Uživatel

Zaregistrován:
9. 3. 2010

Vytvořeno:
29. 11. 2016, 19:13

Ešte toto.Keď mi došlo,že sa nejedná o Ústí nad Orlicí,tak som hľadal Ústie na Orave,o ktorom som ani nevedel,že existuje.😳 Škoda,že pohľadnica nie je o 2-3 roky staršia.Takto malo Ústie "už" dva roky. V to starom možno poštu ani nemali,neviem.Po povodni(zatopení) dostali novú. Nie je pohľadnica z roku 52-08.52? Pýtam sa len preto,či som to trafil. Potvrdzuje rok 52 cena pohľadnice? ...

stani – je to tak, ako píšeš. Pohľadnica je z augusta (srpna) 1952.
Len pozor na "terminológiu". Ty si správne napísal, že pohľadnica je z 08/52, ale to neznamená, že aj záber (foto) na obrazovej strane je z toho istého mesiaca, alebo roku. Vydavateľstvá mali svoj archív negatívov a ten istý záber vydávali niekedy aj viac rokov. Takže napríklad záber na obrazovej strane Tvojej pohľadnice môže byť o niekoľko mesiacov, rokov starší, ako samotná pohľadnica ...
Čo sa týka tej ceny pohľadnice (2,50 Kčs), tak to je cena spred menovej reformy.

stani

Příspěvky: 9 127
Uživatel

Zaregistrován:
23. 11. 2015

Vytvořeno:
29. 11. 2016, 21:39

Aha,jasné.😉
-s-

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 620
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
30. 11. 2016, 02:08

Pavel_III napsal/a: Mně na tom zaujalo, že krátká adresa byla zavedena výnosem, čili úředně (o tom že "zaostalé" Rakousko zase tak nezaostávalo se bavit nemusíme). ...

Tak abych se nějak upřesnil - ten výnos byl o zavedení, povolení nebo o jediné povolené(??) úpravě adresní strany a tisk pohlednic s dlouhými adresami byl takto úředně zakázán?
Dnes má pošta kde co, ale všechno chce aby se platilo v hotovosti. Známky jsou dobré leda tak pro filatelisty, na čumkartu stačí něco namalovat a většina pošťáků sere na to, aby vybírala doplatné.

stani

Příspěvky: 9 127
Uživatel

Zaregistrován:
23. 11. 2015

Vytvořeno:
30. 11. 2016, 10:19

Niekde vyššie som spomenul pohľadnicu s čistou adresnou stranou.Toto je ona.
Neviem,či sa jedná o fotopohľadnicu,alebo to je nejaký omyl.Aj na fotopohľadniciach je často okienko a náznak riadkov,tu nie je vôbec nič.Keby nebola mozaiková,tak nad tým nerozmýšľam.Suvenír z hradu?Je o dosť menšia ako dnešné pohľadnice.Ináč ti rozmery sú tiež kapitola sama o sebe.Táto nie je ani typický "MF".(má 14x9,1) Tu by som dátum tipoval len podľa tej motorky a áut na obrázku.(50-60?) A ani toho sa vlastne nedá chytiť.Mohli byť použité zábery z rôznych rokov.To sú starosti,čo?😃 😉
-s-

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Tom H

Příspěvky: 126
Uživatel

Zaregistrován:
30. 8. 2007

Vytvořeno:
30. 11. 2016, 12:15

Tak abych se nějak upřesnil - ten výnos byl o zavedení, povolení nebo o jediné povolené(??) úpravě adresní strany a tisk pohlednic s dlouhými adresami byl takto úředně zakázán? Dnes má pošta kde co, ale všechno chce aby se platilo v hotovosti. Známky jsou dobré leda tak pro filatelisty, na čumkartu stačí něco namalovat a většina pošťáků sere na to, aby vybírala doplatné.

Přiznám se, že výnos, kterým byly povoleny dělené adresní strany v Rakousku, jsem nečetl - prozatím se mi jej nepodařilo najít on-line a Poštovní muzeum, kde by jej snad mohli mít, je pro mne přece jen trochu z ruky. Před časem jsem ale našel konvenci schválenou 6. kongresem Světové poštovní unie v Římě z 26. května 1906, která vstoupila v platnost 1. 10. 1907 - z adresy https://archive.org/details/conventionromem00uniogoog je možné si ji stáhnout ve formátu PDF. Jde o vydání, ve kterém je kromě francouzského originálu i anglický překlad. Neznaje francouzsky, následující odstavce jsem překládal z anglické verze; snad se tím příliš neodchyluji od originálu. Dopisnic se týká článek XVI. podrobných pravidel pro provedení konvence:
*

  1. Dopisnice musí na přední straně nést nadpis francouzský nadpis "Carte postale" nebo ekvivalent tohoto nadpisu v jiné řeči. Tento nadpis nicméně není povinný pro jednoduché dopisnice pocházející ze soukromé produkce.
    Rozměry lístku nesmí přesáhnout 14 centimetrů na délku a 9 centimetrů na šířku, ani nesmí být menší než 10 centimetrů na délku a 7 centimetrů na šířku. Dopisnice musí být poslána neuzavřená, to jest bez obalu nebo obálky.
    Dopisnice musí být vyrobena z kartónu nebo z papíru takové konzistence, aby nebránil manipulaci.

  2. Poštovní známky musí být umístěny pokud možno v pravém horním rohu přední strany. Adresa příjemce stejně jako údaje týkající se poštovních služeb (doporučeně, oznámení o doručení atd.) musí obdobně být uvedeny na přední straně, na níž přinejmenším pravá polovina je vyhrazena pro tyto údaje. Odesílatel smí využít zadní a levou polovinu přední strany za dodržení podmínek následujícího odstavce.

  3. S výjimkou známek pro zaplacení poštovného je veřejnosti zakázáno k dopisnici cokoli připojit nebo připevnit. Nicméně jméno a adresa příjemce, stejně jako jméno a adresa odesílatele mohou být na nálepce opatřené lepem nepřesahující 2 krát 5 centimetrů. Stejně tak je dovoleno připevnit na zadní stranu nebo levou polovinu přední strany ilustrace nebo fotografie na velmi tenkém papíru, pokud jsou zcela přilepeny k dopisnici.
    *
    Následuje ještě 4. odstavec, který se týká dopisnic se zaplacenou odpovědí, což už se netýká pohlednic.

K tomu jen pár poznámek:

1) Terminologie samozřejmě vychází z pohledu pošty, tj. "přední strana" je ta, na které je adresa, zatímco "zadní" je pro nás hlavní - ta, na které je obrázek. A článek pojednává obecně o všech dopisnicích, tj. i o "korespondenčních lístcích".
2) Pohlednici šlo pochopitelně i tehdy poslat v obálce, ale stejně jako dnes to pro poštu pak byl dopis, čili nebyl nárok na nižší poštovné.
3) Je zajímavé, že největší tehdy povolený rozměr pohlednice 14 x 9 cm by dnes naopak byl nejmenším povoleným rozměrem listovní zásilky.
4) Z uvedeného citátu je zřejmé, že dlouhé adresy touto konvencí nebyly zakázány a bylo je možné používat i nadále. (Domnívám se. že by je pošta bez problémů doručila i dnes. Ostatně, současná Akta UPU jsou dostupná on-line.)

paully

Příspěvky: 654
Uživatel

Zaregistrován:
13. 5. 2013

Vytvořeno:
30. 11. 2016, 13:43

Niekde vyššie som spomenul pohľadnicu s čistou adresnou stranou.Toto je ona. Neviem,či sa jedná o fotopohľadnicu,alebo to je nejaký omyl.Aj na fotopohľadniciach je často okienko a náznak riadkov,tu nie je vôbec nič.Keby nebola mozaiková,tak nad tým nerozmýšľam.Suvenír z hradu?Je o dosť menšia ako dnešné pohľadnice.Ináč ti rozmery sú tiež kapitola sama o sebe.Táto nie je ani typický "MF".(má 14x9,1) Tu by som dátum tipoval len podľa tej motorky a áut na obrázku.(50-60?) A ani toho sa vlastne nedá chytiť.Mohli byť použité zábery z rôznych rokov.To sú starosti,čo?😃 😉 -s- Obrázky: ...

Mám několik pohlednic,které jsou vzadu naprosto čisté,eventuelně mají na reversu číslo.Domnívám se,že se jedná o vzorky pohlednic,které byly takto nabízeny do prodeje.Až to najdu,dám to sem.Dokonce jednu tu pohlednici jsem určil-nejsou totiž tak hezky určené,jako ten tvůj Loket.A možná se pak povede určit i další!

stani

Příspěvky: 9 127
Uživatel

Zaregistrován:
23. 11. 2015

Vytvořeno:
30. 11. 2016, 14:45

Díky paully.A čo som dobre určil? Tie roky?
To je len tip.😃
Jasné je len to,že nemá 5,10,15..rokov.
-s-

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.