Moderátoři: smith, Kucera, jan322

berserk

Uživatel

Příspěvky: 227

Zaregistrován
4. 10. 2020

#3841 - 6. 3. 2023, 20:56

Mně se na této diskuzi líbí, že se dá "diskutovat" o jedné minci klidně i hodiny, a když si pak člověk představí, kolik je na světě mincí...😃

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#3842 - 6. 4. 2023, 09:28

Vzpomněl jsem si na jistotu reakci, při zhlédnutí této fotografie se starým podložním lístkem s označení groš pražský...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Kocwara

Uživatel

Příspěvky: 151

Zaregistrován
6. 5. 2022

#3843 - 6. 4. 2023, 21:02

Hlavně odborníkovi neříkejte, že nejjednodušší test, zda je to zlato bylo ohnout,nebo kousnout.
Ta teorie o nedoraženosti a zvlnění z mincovny je tak inovativní.
Potrefená husa, kejhá.Příspěvek bude smazán za 3,2,1 .

Konzultace a poradenství v oboru frenologie.

opal

Uživatel

Příspěvky: 1 147

Zaregistrován
4. 7. 2016

#3844 - 7. 4. 2023, 20:26

Vážení kolegové,
jak je to s tím nastavováním razícího stroje?
Při tisku Hradčan ve 20. století vznikala na strojích spousta makulatury (čistění válců, roztírání barvy ...).
Při ražbě mincí Leopolda na strojích vyrobených bez moderního strojírenství (přesnost setiny milimetru) to bylo jak?
Ručně, podle oka se nastavil stroj a pak se z něho sypaly pouze bezvadné kusy, nebo při seřizování vznikala i nějaká "makulatura"? Pokud ano, co se s tím materiálem dělalo - šel do oběhu nebo se recykloval?

Medo

Uživatel

Příspěvky: 786

Zaregistrován
5. 2. 2021

#3845 - 7. 4. 2023, 20:52

Niekto mylne uvádzal, že pri razení mince dôjde k roztaveniu kovu - to ani náhodou.
Existuje pružná, plastická a elastická deformácia tvárneného kovu.
Opal trafil, síce lisujem niečo úplne iné a je 21 stor. a stačí málo..pri vtedajšej metrológii, technológii je vôbec zázrak, že niektoré mince vyzerajú tak ako vyzerajú, to nie je technológia, to je umenie, kumšt a fortieľ.

Cui bono? , Cui prodest?

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#3846 - 7. 4. 2023, 21:42
Vážení kolegové, jak je to s tím nastavováním razícího stroje? Při tisku Hradčan ve 20. století vznikala na strojích spousta makulatury (čistění válců, roztírání barvy ...). Při ražbě mincí Leopolda na strojích vyrobených bez moderního strojírenství (přesnost setiny milimetru) to bylo jak? Ručně, podle oka se nastavil stroj a pak se z něho sypaly pouze bezvadné kusy, nebo při seřizování vznikala i nějaká "makulatura"? Pokud ano, co se s tím materiálem dělalo - šel do oběhu nebo se recykloval?

Válcové razící stroje, mincovní stroj, který používal dvou razidel ve tvaru válců,na níž byl vyryt negativ líce a rubu.Při ražbě byl cán pohybujícími se válci protahován a na cánu se objevila řada mincí zpravidla 4 až 6 u větších nominálů a u menších krejcarovych až 19 mincí . cány se před ražbou zpracovaly na potřebnou tloušťku, podobným způsobem přes válcové stroje bez razidla.Po protažení cánu razicim válcovým strojem se následně mince vysekávaly průbojníky.Ražby z valcoveho stroje jsou skoro vždy mírně prohnuté zejména ty tenkých střížku , často také mají sešikmené hrany typické třeba u tolarových ražeb.. Válcové stroje byly poprvé zavedeny v 16.stol v Rakousku byly zavedeny od roku 1566 do roku 1765.V Čechách byly poprvé použity za vlády Leopolda, nejprve v Praze později v Kutné Hoře ikdyž v této mincovně byly zkoušeny již v roce 1621.V průběhu se postupně zdokonalovaly a existovaly různé typy příklad taškoveho kde se ve válci měnily tvz tašky razidla, výhodou při úpravách, nevýhody chybné usazení,vznik nedokonalých ražeb
Válcové razící stroje se ladily ručně a často se při únavě materiálu v průběhu výroby musely doladit, při nedostatečné tlaku válců byly mince nedoražené viz.foto v předchozích příspěvcích, naopak při silném tlaku se zejména u tenkých střížku (cánu) mince zvlnily...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Medo

Uživatel

Příspěvky: 786

Zaregistrován
5. 2. 2021

#3847 - 7. 4. 2023, 21:52

Pár krát som sa bol pozrieť na stroje v Kremnici je to presne ako píšeš, technológia je presne viditeľná u Leopolda, Ferdinad III ešte ručne razené ale za Leopolda sa menila technológia a mince lisované na taškových lisovacích strojoch sú zvlnené / toliare /

Cui bono? , Cui prodest?

dula77

Uživatel

Příspěvky: 4 847

Zaregistrován
1. 8. 2010

#3848 - 7. 4. 2023, 22:24
Vzpomněl jsem si na jistotu reakci, při zhlédnutí této fotografie se starým podložním lístkem s označení groš pražský... Obrázky: ...

čo si chcel týmto príspevkom povedať?

blasko.juraj.ml@gmail.com

grofik

Profilový obrázek
Uživatel

Příspěvky: 22 585

Zaregistrován
23. 10. 2006

#3849 - 7. 4. 2023, 22:37

Zrejme len toľko, že namiesto groša je prezentovaný trojgrajciar.

Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti.

dula77

Uživatel

Příspěvky: 4 847

Zaregistrován
1. 8. 2010

#3850 - 7. 4. 2023, 22:39

ten popis mince je v podstate na tú dobu v poriadku. 3 grajciar sa bežne nazýval groš a pražský je preto, lebo je z pražskej mincovne, čo je jasné z portrétu.

blasko.juraj.ml@gmail.com

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.