Moderátoři: smith, Kucera, jan322

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#3811 - 5. 3. 2023, 13:57
Barbare jak jsi došel k tomuhle? "jedná se o poměrně hlubokou ražbu, což není u těchto ražeb zvykem, to vysvětluje ono mírné zvlnění mince" máš na mysli ty pomlácený plochy? To je dozajista poškození od nošení, to určitě nevzniklo ražbou, stejně tak otřely a zakulaceny opis.

Koukni se na další dukáty ,na většině uvidíš nedostatky ,, plytké,, ražby důsledek úbytku mincovní hmotnosti, čí seřízení tlaku razícího stroje, je to znát v opisu, portrétů obličeje panovníka,letky Orlice ..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#3812 - 5. 3. 2023, 14:10

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#3813 - 5. 3. 2023, 14:34

Třeba na těchto mincích je to docela dobře vidět.. obě mince samozřejmě po závěsu.

V podstatě období začátku užívání nových metod ražení mincí se na kvalitě podepsaly, mince jsou často nedoražené, zvlněné i drobné odchylky váhy jsou znát..

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

OtravnyKomar

Uživatel

Příspěvky: 5 061

Zaregistrován
11. 2. 2016

#3814 - 5. 3. 2023, 14:41
Koukni se na další dukáty ,na většině uvidíš nedostatky ,, plytké,, ražby důsledek úbytku mincovní hmotnosti, čí seřízení tlaku razícího stroje, je to znát v opisu, portrétů obličeje panovníka,letky Orlice ..

Ptal jsem se jestli myslíš ty pomuchlany plochy a mělký opisy. z podstaty veci, násobky dukátů stejně jako tolarů byli především reprezentačního charakteru, tedy se dá domnívat že jejich ražba podléhala vyšším nárokům než obězní mince. domnívat se že by v mincovně byli takový amatéři že nezvládly vyrazit pěknou,pravidelnou a hlubokou ražbu 10/5D když to zvládli na podstatně méně poddajny kov v nasobcich tolarů, navíc u reprezentačních kusů je přinejmenším úsměvný, těch pěkných kusů je dost. V sixbid archivu jsem letmo mrknul na 5D Leopolda kterých bylo jen od roku 2020 v prodeji na 50ks Několik násobku dukátů, sice ne od Leopolda jsem měl v ruce a všechny byli perfektní. Ta mělká a nízká ražba, tam věřím fidzimu že jde nejspíš o falza, pěkně to popsal.

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

OtravnyKomar

Uživatel

Příspěvky: 5 061

Zaregistrován
11. 2. 2016

#3815 - 5. 3. 2023, 14:44
Třeba na těchto mincích je to docela dobře vidět.. obě mince samozřejmě po závěsu. V podstatě období začátku užívání nových metod ražení mincí se na kvalitě podepsaly, mince jsou často nedoražené, zvlněné i drobné odchylky váhy jsou znát.. Obrázky: ...

Jo to je to co jsem myslel, to pěkně popsal Fidži a nebál bych se myslet si že konkrétně tyhle dva kusy jsou falza z jednoho razidla.

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

OtravnyKomar

Uživatel

Příspěvky: 5 061

Zaregistrován
11. 2. 2016

#3816 - 5. 3. 2023, 14:51
Dnes sa dražil 10 dukát 1703 z mincovne Nagybánya. Váha 34,54 g, ktorá presne zodpovedá nominálu. Ale to je prvá a posledná vec, ktorá sedí. Váha ukazuje, že na minci nechýba žiaden mincový kov. Napriek tomu je kov nepatrične prerozdelený a minca vyzerá ako nedorazená. Všetky nominály tohto dukátu (10D, 5D, 4D a 3D) sa razili z rovnakého toliarového razidla. Ale pri 3D bola medzi razidlami len 1/3 mincového kovu resp. pri razbe 4D 40% mincového kovu než pri razbe 10 dukátu. Takže výsledné razby vyzerajú odlišne. A táto minca má znaky 3-4 dukátu namiesto 10 dukátu.😲 Kde udělali soudruzi z NDR chybu? Obrázky: ...

I když Fidži, teď si to čtu znovu a chápu to správně že myslíš že prostě na nižší Střížek se nevyrazila celá hloubka obrazu proto to vypadá jako nedorazeny? Přeci v tom případě by se vyrazil nižší reliéf, nebo základna obrazu ale vrchní reliéf, tedy detaily by zůstali ploché protože by materiál nedosáhl do nejvyšší části vyrytého obrazu.. nebo jsi to myslel jinak? Jsem se do toho nějak zamotal a zajímá mě to.

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#3817 - 5. 3. 2023, 15:05
Ptal jsem se jestli myslíš ty pomuchlany plochy a mělký opisy. z podstaty veci, násobky dukátů stejně jako tolarů byli především reprezentačního charakteru, tedy se dá domnívat že jejich ražba podléhala vyšším nárokům než obězní mince. domnívat se že by v mincovně byli takový amatéři že nezvládly vyrazit pěknou,pravidelnou a hlubokou ražbu 10/5D když to zvládli na podstatně méně poddajny kov v nasobcich tolarů, navíc u reprezentačních kusů je přinejmenším úsměvný, těch pěkných kusů je dost. V sixbid archivu jsem letmo mrknul na 5D Leopolda kterých bylo jen od roku 2020 v prodeji na 50ks Několik násobku dukátů, sice ne od Leopolda jsem měl v ruce a všechny byli perfektní. Ta mělká a nízká ražba, tam věřím fidzimu že jde nejspíš o falza, pěkně to popsal.

Komáre nehodlám se dohadovat,nastuduj si způsob ražby mincí jaké se v daném období používaly, jejich předností a úskalí( nedostatky)...
Falza těžko,běžně se nedostatky vyskytují i na vysokých nominálech dané doby.
Ostatně příklad jsem ti doložil, foto plytké ražby pochází s Aukce M@Ch.. Zdali se jednalo o vadu střížku, úbytek mincovní hmotnosti,či vadu ladění tlaků stroje je otázkou,za mne se jedná o standardní nedokonalost spojenou s výrobou mince, falza vyloučeno..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#3818 - 5. 3. 2023, 15:13
I když Fidži, teď si to čtu znovu a chápu to správně že myslíš že prostě na nižší Střížek se nevyrazila celá hloubka obrazu proto to vypadá jako nedorazeny? Přeci v tom případě by se vyrazil nižší reliéf, nebo základna obrazu ale vrchní reliéf, tedy detaily by zůstali ploché protože by materiál nedosáhl do nejvyšší části vyrytého obrazu.. nebo jsi to myslel jinak? Jsem se do toho nějak zamotal a zajímá mě to.

Zamotal si se slušně, evidentně tomu vůbec nerozumíš... já v tom tvým zdejším zapojení vidím ten zmrzačený tolar za 80 tisíc ,nic jinýho 😁

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#3819 - 5. 3. 2023, 15:17

OtravnyKomar napsal/a:

I když Fidži, teď si to čtu znovu a chápu to správně že myslíš že prostě na nižší Střížek se nevyrazila celá hloubka obrazu proto to vypadá jako nedorazeny? Přeci v tom případě by se vyrazil nižší reliéf, nebo základna obrazu ale vrchní reliéf, tedy detaily by zůstali ploché protože by materiál nedosáhl do nejvyšší části vyrytého obrazu.. nebo jsi to myslel jinak? Jsem se do toho nějak zamotal a zajímá mě to.

Ak sa na razbu použije tenký nehomogénny strižok (v rôznych miestach rôzna hrúbka kovu), tak časti mince, kde je nedostatok materiálu, ostanú nedorazené. Tam kde je materiálu dostatok, tak je minca vyrazená pekne. Pri dostatočnom tlaku razidla sa vrchná vrstvička kovu roztaví a vyplní aj tenké ryhy razidla. Ale neroztaví sa celý strižok, aby sa kov prelial a rozložil rovnomerne.
Pri týchto dukátoch je to veľmi pekne vidieť ako sa s ubúdajúcou hmotnosťou znižovala kvalita výslednej razby.

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#3820 - 5. 3. 2023, 15:23

barbar napsal/a:

Zamotal si se slušně, evidentně tomu vůbec nerozumíš...

Už si sa Barbar zase zamotal do tých svojích hlúpostí. Presne to som chcel napísať o tebe, ale predbehol si ma svojou sebareflexiou. Aj keď asi ty nevieš čo to znamená.

barbar napsal/a:

V podstatě období začátku užívání nových metod ražení mincí se na kvalitě podepsaly, mince jsou často nedoražené, zvlněné i drobné odchylky váhy jsou znát..

Skús nám objasniť aké nové metódy razenia mincí v mincovni Nagybánya máš na mysli. Rád sa niečo priučím u odborníka...😉

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.