V tom případě máte skutečně hezkou památku a odpověď jste dostal myslím též.
Jinak pokud někdo má ve sbírce minci se stopou po oušku,což je nejspíš Váš případ,tak pokud mince nesbíráte, nemusíte si toho vůbec všimnout.Ouško mohlo být dobové i novodobé.Odstranění ouška může být pak i velmi dobře opraveno.Vždy to však snižuje kvalitu a tím i cenu mince.Přikládám obrázek tolaru jehož cena právě proto,že má ,,stopu"je tak značně nižší.V tomto případě to bylo cca 150 Euro(aukce Künker) oproti minci beze stopy.

Obrázky:

Moc děkuji za vysvětlení !
Můj sběratelský obor je naprosto jiného druhu a proto v mincích zatím zcela beznadějně tápu. Nedá se sbírat všechno !
Ale zase jsou věci, které když už jsou tak je dobré o nich alespoň něco málo vědět. Jsem mile překvapený tímto diskusním fórem a oceňuji, že i naprostému neznalci se dostane rychlé a odborné odpovědi.
Ještě jednou vám všem zůčastněným moc děkuji !

Víťa

Prepáčte, zachytil som túto diskusiu trochu neskôr, rád by som sa vrátil k argumentom paullyho a Evropy1. Mám silný dojem, že rozumiem obom názorom. Evropa1 je starý zberateľ ktorý dáva do zbierky najlepšie kusy obdobia, ktoré zbiera. Je to veľmi dobrá vec, buduje zbierku, ktorá má naozaj hodnotu. Tento človek (aj keď je známe, že naša vzájomné sympatie by nevyhrali v boji o najvyššiu métu) je naozaj zberateľ takých mincí, o akých sa väčššine z nás ani nesnívalo. Súhlasím s ním, že je výborné a poučné zbierať najlepšie kusy, konieckoncov za týmto cieľom ide každý numizmatik. Ešte raz opakujem, že aj keď nie vždy súhlasím s názormi tohto pána, vo všeobecnosti s ním súhlasiť musím. A samozrejme svoj pomyselný klobúk pred týmto páno snímam...
Na druhej strane:
Paully celkom trefne popísal zberateľstvo ako také. Ja som pred časom (2009-2010) zbieral aj leopoldove mince, zbieral som všetko, nielen kremnické razby. Veľmi dobre rozumiem tomu, ako on (ako aj ja) prišiel na nejakú novú razbu ktorú ešte nemal, bolo to naozaj niečo úžasné. Ja viem, toto sa asi nehodí na toto už veľmi profesionálne (!) fórum, ale tú radosť som z tých mincí mal a keď som ich tu prezentoval, tak to bolo veľmi fajné. Je to tým, že je toto fórum tak veľmi špecializované, alebo je tu ešte možnosť na to, aby sme sa pochválili aj vecami, ktoré by u M&Ch asi nevyťažili majland, ale máme ich radi?

Ono zde občas může docházet k neporozumění mezi jednotlivými názorovými proudy, někdy do komunikace může promlouvat ješitnost, vycházející ze zatvrzelosti obhájit subjektivní pravdu, ale nikdy by nemělo dojít k vykopání válečné sekery, protože na to je život velmi krátký. Ať jsem zde napsal cokoli, vše bylo v mém případě myšleno upřimně, nikoho nemělo urazit, i když připouštím, že v některých případech jsem se také nechal unést do polohy, oko za oko, zub za zub. Jindy jsem svůj názor mohl napsat velmi neobratně a výsledek vyzněl naprosto opačně, než byl ve skutečnosti myšlen. Bohužel to jsou ale neduhy internetových diskusních fór.
Já beru numismatiku a sběratelství jako spojené nádoby, které k sobě patří. Proto se snažím o mincích najít co nejvíce informací, pochopit politické a ekonomické zákonitosti doby, ve které vznikly. Druhým okruhem je pohled na výskyt, existenci, vzácnost jednotlivých ražeb, kdy se nechci zaštiťovat autoritami typu Herinka, Halačky a dalších, ale vybudovat si svůj seznam ražeb, který se bude zakládat pouze na objektivních informacích o ražbách, které jsem držel v ruce. Proto se snažím hledat dlouhodobé sběratele, kteří mají mnoho, téměř celoživotních zkušeností, které jsou k nezaplacení. Nedávno jsem například navštívil člověka, který dané období sbírá bez přerušení 38 let. Na tomto základě jsem měl v ruce spoustu mincí, které jsem v životě na trhu nezaregistroval a pokud ano, pak pouze ve špatné zachovalosti. Spousta těchto informací je sice zanesena v numismatických dílech, ale zároveň si uvědomuji, že žádný jednotlivec nikdy nebude schopen bezchybně zpracovat celou historii. O některém bude mít větší přehled, o jiném měnší a téměř vždy specialista na danou úzkou oblast může narazit na nějakou větší, či menší nesrovnalost. Třetím okruhem je obchodní hledisko. Tedy ceny v závislosti na kvalitě, vzácnosti atd. Možná, že někdo může tyto jednotlivé oblasti brát jako neslučitelné, ve vztahu k sobě, ale podle mého názoru do sebe zapadají a až jejich zvládnutí nám dá celkový obraz o naší, velmi krásné zálibě. Je to kousek technokracie, logiky, kreativity, obchodnického duchu, psychologie a dalších oblastí lidské činnosti.
Proto jsem se snažil psát o všem, co se dané, sběratelsko- numismatické oblasti týkalo. Z výše popsaného ale vyplývá, že každou oblast jsem zákonitě musel pojmout v jiném duchu, protože například pohled na cenovou oblast nemohu řešit technokratickými postupy, ale kreativním přístupem, což se někdy nesetkalo s pochopením.
V případě této diskuse, kolem problematiky mincí Leopolda I, jsem se snažil reagovat na nadhodnocování zachovalosti některých mincí a to i o celý jeden stupeň. Již nechci vest polemiky o zachovalosti, která do sbírky patří a která již nikoli, protože jsem se setkal s odmítavými názory a proto jsem přijmul tezy osobního rozhodnutí každého jednotlivce. Respektuji to a nyní již pouze poukazuji na nesoulad deklarované a skutečné kvality, který si spousta sběratelů na začátku své kariery neuvědomuje. Na začátku té své jsem dělal stejné chyby a proto se snažím své následovníky na ně upozornit. Je to v jejich zájmu a čím je pochopí dříve, tím pro ně lépe. S našim koníčkem se můžeme potkat v mnoha rovinách. Jsou to diskuse, jako je tato, jsou to osobní kontakty, burzy, aukce a například literatura. V každé, pokud budeme mít oči otevřené, najdeme nějakou, velmi potřebnou informaci. Omlouvám se, ale opět jsem skončil u všeobecného rozhledu, tvořenoho mnoha kamínky celkové mozajky poznání. To je můj vzkaz, který se zde snažím druhým předat.

Rozdíl mezi začátečníkem a pokročilejším sběratelem je v tom, že tomu prvnímu chybí mnoho znalostí a zkušeností, proto bude dělat zákonité chyby. Ten druhý si již vybudoval od této problematiky zdravý odstup v rovině podvědomého chování, ale to neznamená, že musíme přijít o prvotní radost ze sběratelství a snahy získat další a další informace. Někdy toužíme získat mincí, abychom mohli pokračovat v naší vědecké práci, jindy náhodně koupíme jinou ražbu, která nás navede na jiný problém.
Numismatika je věda, která zkoumá historické období daného území, z pohledu monetátních systémů a jejich konkrétních platebních nástrojů. Tedy pokud mě bude zajímat rok 1500, pak se budu zajímat o konkrétní mince z tohoto období a nejraději v parametrech, ve kterých vyšly z mincovny. Velmi důležité jsou metrologické parametry, dále mě bude zajímat estetiké cítění výrobců mincí, budu chtít poznat technologické procesy a třeba i zručnost, s jakou zaměstnanci mincovny k ražbě přistupovali. I z tohoto důvodu preferuji hezky zachovalé mince, protože ty mě vše, výše naznačené poskytnou. Pokud dostanu do ruky odřenou minci, která sto let obíhala a pak čtyřista let ležela v zemi, z ní prapůvodní parametry nepoznám a pokud nebyla součástí zdokumentovaného pokladu, pak je ve většině případů z numismatického pohledu naprosto bezcenná. Možná, že bude mít cenu pro některého sběratele, který si udělá čárku v seznamu.
Ke hledání seriozního pohledu na hodnocení zachovalosti mincí jsem zde uvedl odkaz na jednu velmi vzácnou minci. Podle mého názoru si zaslouží trochu zamyšlení, protože v něm je mnoho velmi důležitých informací. Znovu opakuji, nejde mě o preferování určité kvality nad jinou, ale pouze pohled na deklarovanou a skutečnou zachovalost.

Ještě jeden dovětek ohledně komletace řady mincí, který můžeme chápat ve dvou rovinách.

Každé období s sebou nese určitý počet nominálů a jejich ročníků. Jako numismatik se mohu pokusit s pomocí literatury a také svých výskumů zkompletovat seznamy celé, dostupně známé řady mincí do vědecké práce. Jako sběratel ale nebudu mít nikdy šanci jí uvést do praxe, v podobě své sbírky, protože nám určitě budou chybět finanční prostředky, na získání některých ražeb nám bude chybět štěstí a jiné jsou tak vzácné, že je v životě neuvidíme. To je předpoklad, který musíme vzít za svůj. Pokud ho přijmeme, pak se odprostíme od pachtění se po kompletaci mincí daného období a přijmeme tyto památky minulosti v naprosto jiném duchu.

Závěr tedy v mém podání zní. Ano chci zkompletovat seznam řady mincí svého okruhu zájmu, i s jejich variantami a to pouze na seriozních základech. Jako sběrateli se mě tyto mince líbí a chci je sbírat, ale čím jsem starší, tím odmítám pachtit se za jejich fyzickou kompletací. Samozřejmě, že jsme ješitní, proto máme zájem si občas některou minci koupit, protože nám udělá radost, ale ve své podstatě mě je jedno, jestli moje snaha skončí na 20, 30, nebo 60 % počtu daných kusů. Rozhodující jsou, předem dané parametry, které musí splňovat. Kterým bude něco chybět, ty skončí pouze v mém seznamu, ale ne v mé sbírce.

Evropa 1-jak píšete ,cituji-kdy se nechci zaštiťovat autoritami typu Herinka, Halačky a dalších.To poukazujete na to,že jsem některé ty pány zmínil v souvislosti s Dulovým XV 1669 KB,když jsem napsal ,že ten samý co on má ,tito pánové mají vyobrazený ve svých knihách? To jako myslíte ,že se jimi zbytečně oháním?A kde jinde,pokud neznám nikoho,kdo zmiňovanou minci má ,se dají informace rychle najít? Možná ještě na netu,ale ne vždy je to pravda.
Sám pak píšete ,že literatura je v numismatice důležitá.A kde jinde bych měl čerpat znalosti ,než od lidí,kteří ve svém oboru jistě mnoho dokázali a vydali ty báječné knihy?
Jinak, já se sám považuji spíše za sběratele.Nedělá mně totiž vůbec problém,koupit si minci z jakéhokoliv období.Čistě jen proto,že se mně líbí a mám z ní radost a náhodou na ní mám. Ale vždy se znažím o ní dozvědět co nejvíce.A každou minci si zanesu do PC,do svého katalogu a ano,i tu čárku si udělám!Jinak stejně jako Vám,je mně jedno na kolika procentech skončím a dokonce vím,že některé mince nikdy mít nebudu.Z jednoho prostého důvodu,který většina sběratelů,ale asi i některých numismatiků okamžitě pochopí.

Vysvětlujete si to špatně. Moje pojednání bylo psáno ve všeobecnější rovině, s přihlédnutím ke svému sběratelskému období. Tedy vycházím ze svých znalostí, v kontextu názorů autorit. Pokud se snažím něco o době císaře Františka II. a jeho ražeb napsat, pak se nemohu schovávat pouze za názory autorit, ale musím mít jejich pravdy potvrzené, nebo vyvrácené. Podle mého názoru nemohu se s jejich pravdami žaštiťovat a v případě omylu alibisticky uvádět výmluvu, že to byl jejich omyl, za který já nemohu, protože to bude vždy pouze můj omyl. Nic z toho, co jsem napsal nebylo namířeno na žádnou konkrétní osobu, tedy ani na Vás.
Jak jsem poznamenal, každý kdo dělá seznamy mincí širokého období nemůže rozumět zcela všemu a někdy se obrací pouze na starší díla a přebíra jejich závěry bez bližšího zkoumání. Každý specialista na úžší období zde najde zákonitě některé dílčí chyby. To je i případ děl Herinka, Huzsára a například i pana Halačky, kterého jsem na některé chyby upozornil. Dále je zde nemálo ražeb, které nezaznamenali a každý může tyto díla doplnit. V některých případech to jsou sporné ražby, které jsou uvedeny jako naprosto legální, ale skutečnost by si zasloužilo k danému ročníku dát například otazník atd.
Literaturu nespochybňuji, protože nám dokáže hodně pomoci, ale to ještě neznamená, že vše, co je napsáno musí být kvalitní. Pak je na nás, abychom vše prověřovali. Nejenom abychom hledali chyby, ale podstatné je pouze věci slepě nepřebírat. Hlavním smyslem je jim porozumět, vzít si je za své. Literatura je pak pouze jednou studnicí vědomostí. Dalšími jsou názory a zkušenosti ostatních sběratelů, aukční katalogy, aukce samotné atd. Samozřejmě, že získávání znalostí je běh na dlouhou trať, kterou si musíme projít a bude trvat roky.

Myslel jsem, že někdo zareaguje na moji poznámku, která se týkala role titeratury v naší činnosti a docela jsem byl zvědavý na případné reakce.
Proto pokládáím tyto otázky:

Jakou roli by měla hrát literatura v naší, ať už oficiální, nebo v některých případech pouze v ryze soukromé vědecké práci? Do jaké míry se na ní máme odvolávat? Je žádoucí zařazovat pouze prověřené informace, nebo i ty neprověřené bez našeho bližšího komentáře? Stávají se chyby autorit, které uvedeme, chybami našimi? Je v našem zájmu každou prověřenou informaci pochopit a vzít si ji za svou pravdu, nebo stačí jí bez bližšího zkoumání pouze citovat?

Ahoj, hrozně moc dlouho nemůžu sehnat jakejkoliv hezkej krejcar 3, 6, 15 z mincovny Bratislava...Do teď jsem neměl ani jeden, tomu je však už konec...😃

Chci se Vám pochlubit, tak mi ho prosím neshazujte, hlavně Dula ať nevytahuje ňákej včera vyraženej 😉 😉 😉

Obrázky:

Dula ma krasne kreuzery, neviem kde na to chodi, asi priamo k Leovi😃
Ale aj tvoj je velmi pekny a zaujimavy rocnik🙂