Moderátoři: smith, Kucera, jan322

Kucera

Příspěvky: 4 927
Moderátor

Zaregistrován:
6. 7. 2009

Vytvořeno:
3. 8. 2013, 20:20

Neviem, či to rozseknem, ale súhlasím s teoriou Evropa1 a Kucera. Naozaj aj písmená, ktoré nie sú až tak opotrebené majú akoby hlbší okraj. Pri určitom opotrebení plochy teda vznikne obrys. (zaujímavé je, že na portréte tento jav nie je). Navyše obrys pokiaľ by bol rytý je až pozoruhodne presný (žiadne prekrytie línií, žiadne škrabance po rydle) Obrázky: ...

To je logické protože obraz a opis byly každý zhotoveny do razidla jinou technikou. Zde je vysvětlení toho hlubšího okraje kolem písmen opisu, řezač želez už si nedal tu práci aby "vyteklý" kov na okrajích písmen opisu začistil.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Kucera

Příspěvky: 4 927
Moderátor

Zaregistrován:
6. 7. 2009

Vytvořeno:
3. 8. 2013, 20:27

Pokud mne mé chabé numismatické vědomosti neklamou, tak mince byly válcovány a následně vysekávány průbojníkem. Tato "vada" připomínající dorývání může být způsobena tím, že část vyraženého reliéfu byla posunutím razidel "podjetí jedné z rolen s mincovním obrazem" "zamáčkunuta" zpět do plochy mince.

To se mi nezdá, co jsem viděl fotografie dochovaných razicích válcovacích strojů tak oba válce s mincovními obrazy byly spojeny ozubeným soukolím takže k posunutí nemohlo dojít.

nerva81

Příspěvky: 829
Uživatel

Zaregistrován:
7. 6. 2007

Vytvořeno:
3. 8. 2013, 21:20

to Kucera: to ale neznamena ze by se neohl pohnout pat razeneho kovu.

Pecunia non olet
http://moneta-augusta.net/

Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

Vytvořeno:
4. 8. 2013, 08:40

Toto je pravdepodobne tiež doryté. Otázka je či to robili už v mincovni, alebo až neskôr? Obrázky: ...

Aby to bylo ještě trochu zajímavější. Je tato mince opravdu pravá?

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

dula77

Příspěvky: 4 847
Uživatel

Zaregistrován:
1. 8. 2010

Vytvořeno:
4. 8. 2013, 11:48

čo sa týka pravosti, osobne nemám pochýb. Je to bežne sa vyskytujúce razidlo.
Ale sa mi zdá, že sa asi naozaj jedná o dodatočné dorytie. Vyzerá to tak že "vyrobil" celé T a R a ostatné písmená mal rytec naznačené, ale svoju prácu už nedokončil. Všimnite si vonkajší perlovec aký je odlišný "zubatý".

blasko.juraj.ml@gmail.com

paully

Příspěvky: 654
Uživatel

Zaregistrován:
13. 5. 2013

Vytvořeno:
4. 8. 2013, 12:01

Mince se jako pravá rozhodně jeví.Je to Höll.PRE 96.1.3.Tuto variantu bohužel nemám ,ale mohu nabídnout PRE 96.1.4.Rozdíl je v kartuši s hodnotou.Mince je rovněž dosti opotřebovaná,ale žádné dorytí na ní nevidím.Pokud se tak někde jeví-LEOPOLDVS-tak je to skutečně jen ošoupané.
Domnívám se taktéž,že to ,,dorytí"mohlo vzniknout ,tak jak popisuje Evropa i Kučera.Nějaké dodatečné opravení mince (menšího nominálu)asi opravdu nepřichází do úvahy ,jak psal Oliver.Nevyplatilo by se to.Ale ještě mě napadla částečná oprava ,,unaveného"razidla.To přece jen bylo dražší vyrobit,proto vždy běhalo co nejdéle.Ale to hádám.Vím ,že mince se razily i s poškozeným razidlem a nějak je to nevzrušovalo,např.XV 1663 Sv.Vít.
Chtěl bych se ještě optat,zda někdo neví,jestli v Bratislavě používali pouze klasické válcovací stroje(negativ mince přímo na válcích).Od roku 1676 byla v Bratislavě poměrně velká pauza,kdy se XV nerazily.Začalo se opět s XV až 1695 a tak by tam ty válcovací stroje mohli mít.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

dula77

Příspěvky: 4 847
Uživatel

Zaregistrován:
1. 8. 2010

Vytvořeno:
4. 8. 2013, 12:33

čo sa týka valcovania, myslím si, že sa valcovalo od začiatku, ale asi nie celá produkcia. Teda od 1674. Mám XV grajciar 1674 a 1675 , ktoré sú od valcovania prehnuté.

blasko.juraj.ml@gmail.com

orkuaa

Příspěvky: 106
Uživatel

Zaregistrován:
27. 6. 2012

Vytvořeno:
5. 8. 2013, 18:13

viem ze to asi celkom nepatri do tohto vlakna, ale cez vikend som nahodou zahliadol na aukcii mincu 1/16 taler 1671, razenu svojho casu v Nemecku,v meste Koln, s opisom a portretom Leopolda I... v tej suvislosti ma napada, nema niekto prehlad v ktorych nemeckych mestach resp. statoch a ake nominaly sa razili v tom obdobi s opisom a portretom Leopolda I. ? foto som si dovolil pozicat zo spominanej aukcie

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

orkuaa

Příspěvky: 106
Uživatel

Zaregistrován:
27. 6. 2012

Vytvořeno:
5. 8. 2013, 18:22

ako tak pozeram Krauseho, ani toho nie je az tak malo ako som si povodne myslel🙂

paully

Příspěvky: 654
Uživatel

Zaregistrován:
13. 5. 2013

Vytvořeno:
15. 8. 2013, 17:31

Protože už delší čas jsem nenašel žádný XV krejcar,který by mě zaujal a dostavil se proto téměř ,,absťák",pořídil jsem si aspoň tento zajímavý 6 krejcar.Moc často se nevidí,tak jsem ho přece nemohl nechat ležet,i když jiné nominály krom XV krejcarů nijak intenzivně nesbírám !

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.