Profilový obrázek
smith

Příspěvky: 10 880
Moderátor

Zaregistrován:
6. 2. 2009

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 10:53

Donnovan, má aj príchodzie razítko na zadnej strane? Ak nie, potom je veľkou pravdepodobnosťou filatelistický výrobok. ( pekne vylepené známky, čisté razítko, a nevidno stopy poštového provozu)

http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.

Donnovan

Příspěvky: 908
Uživatel

Zaregistrován:
18. 4. 2020

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 18:35

Zdravim Smith mate pravdu zadne prichozi raz. Tzn.Mache

Donnovan

Příspěvky: 908
Uživatel

Zaregistrován:
18. 4. 2020

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 19:10

Smith rad bych se vas zeptal na vas nazor jak napr. Poznam jestli se jedna o mache ? u celistvosti jako je treba tato proste zakladni tarif ale porto odpovida , co si mam otom myslet je to mache nebo ne? Nejesm tak zkuseny ale tedy podle toho jak ta celistvos vypada se da rict ze je to prinejmensim filatelisticky ovlivneno ? Dekuji za vas nazor👍

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
smith

Příspěvky: 10 880
Moderátor

Zaregistrován:
6. 2. 2009

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 19:29

Donnovan: Neexistuje jednoduchá odpoveď na tvoju otázku. každá poštovná zásielka musí zodpovedať určitým kritériám, ktoré vyžaduje regulárna poštová preprava. V prvom rade samozrejme správne uhradená poštová sadzba. Následne by sa mali skúmať zvyklosti poštovej prevádzky konkrétnej doby (ako napr. príchodzia pečiatka pri R zásielkach v období 1. republiky).
Ak chcem posúdiť túto konkrétmu celistvosť, tak by som potreboval vidieť zadnú stranu, resp. vedieť či je otvorená obálka alebo nie. Na prvý pohľad nejde o fil. motivovanú celistvosť. Riadna firemná korešpondencia, známka vylepená na ležato (filatelista takto nelepil vtedy známky). Samotná strojová pečiatka je jedna z najbežnejších.
A v neposlednom rade aj určitý pocit z celej celistvosti, ktorý zberateľ získa postupom času.

http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.

Donnovan

Příspěvky: 908
Uživatel

Zaregistrován:
18. 4. 2020

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 20:54

Ano mate naprostou pravdu jde s urcitosti o zkusenosti kterych bohuzel jeste tolik zatim nemam , proto jem moc rad za Sberatel Forum a zaroven diky vsem zde za trpelivos a vas cas 👍😉 jelikoz ziju uz dost dlouho v zahranici a kontaktu zrovna moc nemam s lidma co se zajimaji o Ceskoslovenskou filatelii , samozrejmne mam knihy a internet ale prece jen takove forum je super vec kdyz nekdo poradi pomuze diky moooc

Donnovan

Příspěvky: 908
Uživatel

Zaregistrován:
18. 4. 2020

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 21:41

A tak zde pridam jeste jednu celistvost ktera je opravdu krasna a to mne zase uvadi do podezreni ze se muze jednat o postovne ovlivnenou postu ? No uznejte jen ty znamky s pocitadlem a hornim okrajem a jak jsou znamky vylepene ,a to pouziti take neni bezne , ale jinak postovni pouziti odovida porto 20+ 25 za reko v 1 TO znamky znehodnoceny jeste uherskym raz. Predmer 1919.FEB.25. zde zajimave adresat napsano NEPRISTUPNE ZPET .? Nevim proc? Neproslo to censurou? a na druhe strane dopisu opet razitko kdy dosel dopis zpet do Predmer 1919 Mar.19. Tak zde asi vse v poradku co myslite ?🤔

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
smith

Příspěvky: 10 880
Moderátor

Zaregistrován:
6. 2. 2009

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 21:46

Myslím si, že tento je úplne v pohode. Neviem či nebol tam vtedy nejaký vojnový konflikt, alebo niečo podobné.
Keby to neprešlo cenzúrou, tak nejaké cenzúrne razítko by tam bolo.

http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.

Donnovan

Příspěvky: 908
Uživatel

Zaregistrován:
18. 4. 2020

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 21:51

OK díky Smith tak asi špatná adresa je přeškrtnuta

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 639
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
21. 1. 2022, 23:13

Adresa je (asi) dobrá, leč nepřípustná. Prostě to neprošlo. Ovšem proč, toť jiná otázka.

Neumann

Příspěvky: 707
Uživatel

Zaregistrován:
12. 10. 2010

Vytvořeno:
22. 1. 2022, 12:40

K poslední vyobrazené celistvosti několik vysvětlujících poznámek. Vysvětlení podává následující zákon:

86/1919 Sb.
Nařízení
ministra financí ve srozumění s ministrem spravedlnosti
ze dne 25. února 1919
o okolkování bankovek vydaných Rakousko-uherskou bankou a nalézajících se na území československého státu.

Na základě zmocňovacího zákona ze dne 25. února 1919, č. 84, Sb. zák. a nař., nařizuje se toto:

§ 9.
Ku zajištění dokonalého a úplného provedení okolkování bankovek budou, počínajíc 26. únorem až včetně do 9. března 1919, uzavřeny hranice pro veškerou dopravu osob a zboží, drahou, poštou a jinými dopravními prostředky, jakož i každý přechod osob přes hranice.
Výjimečně bude povolen přechod přes hranice jen vyslancům cizích států bez prohlídky, dále s tělesnou prohlídkou: kurýrům, lékařům, porodním babičkám a osobám obstarávajícím přinášení léků.
Železnicí budou dopravovány nerušeně za zvláštních kontrolních opatření po uvedenou dobu:

  1. uhlí ve vagonech na tratích Budějovice-Linec, Budějovice-Cmunt, Veselí-Cmunt, Břeclava-Gänserndorf;
  2. prázdné vozy uhelné do území československého státu na týchž tratích;
  3. vlaky s potravinami do území československého státu a prázdné vozy pro tyto vlaky z tohoto území na tratích pod č. 1 uvedených a
  4. přímý vlak Paříž-Vídeň-Bratislava-Budapešť-Bukurešť.
    Veškerý poštovní styk s cizinou, počínajíc 26. únorem 1919 až včetně do 9. března 1919 se přerušuje.
    Počínajíc 1. březnem 1919 až včetně do 9. března 1919 zastavuje se dále i v dopravě tuzemské přijímání veškerých poštovních poukázek, spořitelních vkladů úsporných a šekových, cenných psaní, balíků s bankovkami a cennými papíry, zásilek dobírkových, poštovních psaní příkazových a poštovních příkazů.
    Poštovní spořitelnou pražskou smějí vpláceti peníze jen pokladny státní (státních drah); podávati cenná psaní (balíky s penězi) je dovoleno toliko úřadům státním (státním komisariátům pro okolkování bankovek).

    Švehla v. r.,
    v zastoupení min. předsedy.
    Dr. Rašín v. r.
    Staněk v. r.
    Stříbrný v. r.
    Dr. Winter v. r.
    Dr. Vrbenský v. r.
    Dr. Stránský v. r.
    Dr. Soukup v. r.
    Dr. Zahradník v. r.
    Dr. Hruban v. r.

Pro nás - sběratele - je ještě zajímavý § 10, a to:

§ 10.
K účelu vytčenému v úvodu předcházejícího paragrafu, nařizuje se dále:

  1. pro soukromoprávní peněžité pohledávky vzniklé až včetně do 26. února 1919, směnečné a šekové, stanoví se pro celý obvod Československé republiky toto příročí:
    Jsou-li splatny do 26. února 1919, potrvá příročí až včetně do 12. března 1919, jsou-li pak splatny od 27. února 1919 až včetně do 9. března 1919, posunuje se splatnost o čtrnáct dní. Doba příročí počítá se plnými čtrnácti dny po dobu splatnosti.
    Pro směnky a šeky, jež jsou splatny od 27. února 1919 až včetně do 9. března 1919, prodlužuje se lhůta k presentaci k přijetí nebo k výplatně, jakož i k podání protestu o čtrnáct dní; směnky splatné 24., 25. a 26. února 1919 smějí, nebyly-li protestovány do 26. února 1919, býti protestovány ještě 13. a 14. března 1919.
  2. Veškeré měsíčně splatné platy ze soukromého nebo veřejného služebního poměru i platy denní měsíčně splatné, které jsou splatny koncem února nebo počátkem března 1919, platí se 1. března 1919 jenom jednou čtvrtinou zaokrouhlenou na nejbližší vyšší číslo dělitelné deseti a 10. března 1919 pak zbytkem.
    3. Z příročí pod č. 1 nařízeného jsou vyňaty tyto pohledávky:
    a) ze služebních a námezdních smluv (§§ 1151 až 1171 všeob. obč. zák.) týdně nebo čtrnáctidenně splatné;
    b) invalidní renty a nároky na poskytnutí výživného, vyživovací příspěvky a podpory pro nezaměstnané;
    c) ze smluv podnájemních, při nichž se platí nájemné denně (u noclehářů) nebo týdně;
    d) ze vkladů u veškerých úvěrních ústavů na vkladní knížky, pokladniční poukázky, bezúročná deposita a běžný účet, pokud se jedná o úhradu výplat uvedených pod č. 2. a 3. lit. a). V těchto případech se mohou vyžádané obnosy vyplatiti úvěrními ústavy jenom tehdy, předloží-li žadatel výplatní listinu anebo seznam zřízenců, v němž bude udáno jméno, povolání, řádné bydliště a výše platu. Na pokladní stvrzence vyznačí 2 úředníci peněžního ústavu počet zřízenců, případně dělnictva, jichž (jehož) se vyplacená částka týká a potvrdí, že tyto údaje souhlasí s původními doklady. Tato pokladní stvrzenka tvoří doklad ku dotyčné výdejové položce vyplácejícího ústavu;
    e) z poštovních a platebních poukázek podaných včetně do 28. února 1919 poštovnímu úřadu, od něhož poukázka byla odeslána.
  3. Za čas, o který se placení pro příročí odkládá, buďtež zapraveny smluvené, nejvýše však 2 1/2 % úroky.
  4. Doba příročí nezapočítává se do promlčecích lhůt a do zákonných lhůt ku podání žaloby.
  5. Příročí není na závadu, aby se vyrovnala poshověná pohledávka s jinou vzájemnou.
  6. Věřitel nemůže kromě nároků na placení úroků z prodlení uplatniti smlouvou vyhrazené právo dáti výpověď neb okamžitě zpět požadovati jistinu nebo žádati jiná plnění, jež byla smluvena pro případ, že by úroky, anuity nebo splátky nebyly včas zaplaceny, pokud dluhuje dlužník jedinou takovou splátku do 26. února 1919.
  7. Žaloby na zaplacení poshověných peněžitých pohledávek nejsou přípustny po dobu příročí; nově podané buďtež zamítnuty. O žalobách podaných do 26. února 1919 budiž jednáno, a vynese-li se v této době rozsudek, budiž lhůta ku plnění tak stanovena, aby se počítala dnem po uplynutí čtrnáctidenní sečkací lhůty.
  8. Uhražovací exekuce pro poshovění pohledávky nebudiž povolována a povolené exekuční úkony nebuďtež prováděny po dobu poshovění. Exekuce ku zajištění a prozatímní opatření mohou se povoliti a provésti, jsou-li tu zákonné podmínky.
    V době od 26. února do 9. března 1919 není nikdo povinen přijímati zaplacení svých pohledávek vzniklých v době před 26. únorem 1919.

To období československé měnové odluky je mimořádně sběratelsky zajímavé, připomínám, že v této souvislosti byla ukončena i platnost "starorakouských" a "starouherských" poštovních známek a poštovních celin. Ale to je na dlouhé povídání a tak alespoň v krátkosti výše uvedené.

PS pro Donnovana: Gratuluji k hezké celistvosti!

[
VIDEO kanál o filatelii a filatelistech
=http://www.example.com]](https://www.youtube.com/@newsphilaz.s.4284)

[
něco málo o příležitostných dopisnicích od roku 2006 doposud...
=http://www.example.com]](http://dopisnice.blogspot.com/)

[
něco málo zpráv a drbů z filatelie celého světa (včetně zajímavých odkazů)...
=http://www.example.com]](http://newsphila.blogspot.com/)

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.