Moderátoři: Jaromir, smith

jansvi

Příspěvky: 391
Uživatel

Zaregistrován:
14. 4. 2010

Vytvořeno:
29. 10. 2018, 08:22

Pri zabave s datumami kedy boli od zaciatku roka 1919 otvorene tatranske posty je viacero udalosti vybocujucich z doterajsich, mne znamych suvislosti.

Ta veta pochadza z tohoto clanku: http://knihovna.filaso.cz/filatelie_1956_22.pdf

Prekvapilo to aj mna. Lenze pri skladani tajnicky datumov sa da vysledovat mnoho navzajom si odporujucich dokumentov o postovom pouziti oboch slovenskych "revolucnych rarit".

Zda sa, ze je to ozaj na dlhu trat vysledovat casovu postupnost peciatkovanych celistvosti.

V tejto suvislosti este prosba. Na Slovensku ak je niekde zachovany casopis Donaupost, tak je uplne utajeny. Chcem poprosit o poskytnutie inofrmacii ci sa da niekde dostat k tomuto casopisu.

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 635
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
29. 10. 2018, 21:07

Mně přijde, že tam je nějaké zmatení. Už jen proto, že kdyby "boli tam zaciatku unora 1919 bez namitek uznavany", musely by, k****!!, někde nějaké celistvosti se skalickýma známkama být!! A neřešilo by se nedávno, jestli vůbec byly používány. Podle mne ta poznámka o uznávání platí na Šrobárův přetisk. Pasuje tam i ten leden-únor.
Skalický přetisk lze možná opravdu označit za spekulativní, ale podle všeho poštovní použití bylo, ale lze je označit za vysoce raritní. Na druhou stranu je nutno vzít v úvahu, že tamní poštovní provoz byl v dané době asi minimální. Obyvatelstvo nejspíš nemělo moc kam psát, protože většina Hornej zeme Uhorskej byla stále v rukách Maďarů, přes frontovou línii se pošta nepřepravovala a do Strážnice/Hodonína došli pěšky ev. vlakem, jestli jezdil(???).

Několik ročníků Donaupost máme v klubové knihovně v Brně.

Fradigyerek

Příspěvky: 152
Uživatel

Zaregistrován:
28. 10. 2014

Vytvořeno:
30. 10. 2018, 05:14

Cca 2 roky dozadu sa na Darabanthe v maďarsku predala jedna celistvost so skalickým vydaním práve z Tatranskej Lomnice, cena tusim 50 eur. Nevenoval som tomu vacsiu pozornost,lebo bola jasne filatelisticky motivovaná. Všetky tieto revolucne pretlace su jeden velky humbug a seriozny zberatel by sa nimi nemal zaoberat podl mna.

jansvi

Příspěvky: 391
Uživatel

Zaregistrován:
14. 4. 2010

Vytvořeno:
30. 10. 2018, 08:36

Fradigyerek – ani si nedokazes predstavit aku radost si mi spravil tvojim oznamom, ze existuje inkriminovana celistvost. To je svetlo, nie svetielko nadeje, ze ju objavim a potvrdi sa mi zasa nejaky datum, kedy niekto mal moznost pouzit postovu peciatku. Naschval nepisem, ze to bol niekto z posty, lebo zatial nikde nie je hodnoverne preukazane, ze posta v Tatranskej Lomnici bola v dobe od 1.januara 1919 – vtedy snad vzniklo zilinske vydanie do 22.februara 1919, kedy Rossler opustil V.Tatry. Rossler v Tatrach fyzicky bol a tie zname celistvosti s peciatkami T.Lomnica, Strba, Poprad su jednoznacen jeho dielom.

Pavel – ci boli, neboli, ake boli tie obe vydania mna neovplyvnuju, lebo idu mimo mna.
A, ze sa s clankom od Novotneho nikto 66 rokov nezapodieval, co uz.

Ja len dufam, ze s pomocou tych co chcu pomoct sa dopatram aj dalsich datumov kedy mohli byt v tom obdobi otvorene tatranske posty. Podotykam, ze nielen podla tych“tatatranskych rarit“, ale aj na obycajnych celistvostiach.

Vdaka vsetkym za pomoc.

jansvi

Příspěvky: 391
Uživatel

Zaregistrován:
14. 4. 2010

Vytvořeno:
30. 10. 2018, 08:42

Pavel - este vdaka za zmienku o tom Danauposte. Snad ma do tam do Brna casom vietor zaveje

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 635
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
30. 10. 2018, 20:24

Cca 2 roky dozadu sa na Darabanthe v maďarsku predala jedna celistvost so skalickým vydaním práve z Tatranskej Lomnice, cena tusim 50 eur. Nevenoval som tomu vacsiu pozornost,lebo bola jasne filatelisticky motivovaná. Všetky tieto revolucne pretlace su jeden velky humbug a seriozny zberatel by sa nimi nemal zaoberat podl mna.

Tak ještě je otázka pravosti (50 € by bylo zadarmo). Nevím, neviděl jsem.

"Jeden velký humbuk", to je otázka. On už pojem "revoluční přetisk" je nejasný a každý si do něj zařadí/vyřadí co se mu hodí. V zásadě jde o to kdo, proč, jestli bylo používáno a, jedna z hlavních, kdy to bylo vydáno/dáno do oběhu, a co na to pošta. Například mezi revoluční přetisky se (u nás) řadí Šrobárovo vydání a Chust. Oboje ovšem věcně není revoluční přetisk, spíš šlo asi o to, že "v Praze se to tak nějak nehodilo a co si nemohli snadno a dobře zaopatřit pražští obchodníci, to nemohlo být úřední" (a pražské přetisky neukecali).

Když to vezmeme přísně vědecky, tak Skautské vydání je v podstatě taky revoluční (a navíc s dodnes ne zcela jasným způsobem použití) a nikomu to nevadí.

A navíc je, podle mne, velký rozdíl mezi, když to vezmeme po druhé válce, přetiskem Rimavská Sobota, Rožňava apod. a přetisky z Protektorátu a Sudet. Všechno lze označit jako revoluční, ale u drtivé většiny těch protektorátních a sudetských je minimálně sporná už samotná autenticita (pohádky o tom jak přetisky prodávali na poště v den osvobození, často i s datumem osvobození) a v 99% případů to s poštou nemá ani nic společného, což je rozdíl vzhledem k těm přetiskům na Slovensku (od Maďarů osvobozeném). Revoluční jsou i přetisky "Wird sind frei!" (a tomu podobné). Podle mne je to tak nějak na úrovni těch revolučních po první válce, jen to dělali už ve velkém stylu.

Seriózní sběratel by se neměl, seriózně, zabývat přetisky bez autenticity, ale ty skutečně dobové, navíc poštovně používané, jsou taky součástí historie. Sběratel bankovek taky nezavrhne místní nouzová vydání (poukázky atd.) jen proto, že je nevytiskla centrální banka. O mincích ani nemluvě.

Fradigyerek

Příspěvky: 152
Uživatel

Zaregistrován:
28. 10. 2014

Vytvořeno:
31. 10. 2018, 22:48

Nebudem sa tu dlho rozpisovat, lebo to nema význam, ale k revolucnym pretlaciam 1918/1919 len pár dotazov:

  • naco niekto pretlaca známky,ktoré sú postou tolerované aj bez pretlací?
  • dáva si s tým námahy, investuje do toho peniaze...
  • jedinym logickym vysvetlenim pre mna je snaha o zárobok na zberateloch
  • v období, kedy vsetko, co pripominalo staru dobu bolo zatracovane a vsetko, co sa tykalo noveho rezimubolo ziadane,to bol skvely obchod (Lešeticky, Mareš a ostatní by o tom vedeli rozpravat)

Co sa tyka seriozneho zberatelstva:

  • ja zbieram obdobie predbeznych a subeznych 1918/1919
  • pre mna su znamky s pretlacou jasnou budou na zberatelov a tym padom to nie je seriozne zberatelstvo, ktore si vzdy ziada aj nejaku pridanu hodnotu v podobe aj ked len minimalneho, ale osozneho vyskumu
  • prave toto je obdobie, s ktorym sa oplati zaoberat aj z hladiska postovno historickeho, pretoze, je tu mnoho ciernych miest na mape...

Ja len tolko.

OskarOto

Příspěvky: 758
Uživatel

Zaregistrován:
17. 2. 2016

Vytvořeno:
31. 10. 2018, 23:51

Každý ať si sbírá co chce ale v seriozním katalogu nemají soukromé přetisky co dělat. No možná uvedeny ale bez cen. Jinak je v celém oboru jenom zmatek.

jansvi

Příspěvky: 391
Uživatel

Zaregistrován:
14. 4. 2010

Vytvořeno:
1. 11. 2018, 18:39

Fradigyerek- ja zbieram obdobie predbeznych a subeznych 1918/1919.

To je pre mna dalsia zaujmova oblast, kde som este neskumal vyskyt peciatok tatranskych post.
Chcem sa opytat, ci v tejto teme sa zaujimas alebo su aj postou presle znamky a celistvosti. Mojim zaujmovym obdobim je cas december 1918 - februar 1919.

Ak by sa nieco vhodneho budem rad.

Na tom darabante to uz skumam, hoci len systom pokus - omyl.

Fradigyerek

Příspěvky: 152
Uživatel

Zaregistrován:
28. 10. 2014

Vytvořeno:
2. 11. 2018, 08:22

No obdobie predbeznych/subeznych je podla mna najzaujimavejsou castou postovej historie CSR I, dokonca este aj dalsie obdobie po februar 1919, kedy oficialne prestali RU známky platit nám prinása mnoho zaujímavých veci. Mnoho post sa doobsadzovalo az v juli 1919 a april/maj/jun bola cast madarska obsadena ceskymi legiami, takze tych rarít, ktoré mohli vzniknut je v celku dost. Treba si na to, ale nachystat v celku velky balik penazi a hlavne vedomosti.
Tatranske posty samozrejme fungovali aj pocas tohto obdobia, rarity sa tu mozu vyskytnut v suvislosti s tatranskymi obcami docasne obsadenymi polskom v 1919-om, ale tomu som sa este specialne nestihol venovat. Neviem, co presne si mal s tymi tatranskymi postami na mysli.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.