ahoj Archy... asi máš pravdu... unáhlil jsem se, dva kroužky by se tam ani nevešly.... jinak s "vadou" si samozřejmě hlavu nelámu 😃 , jen mě zaujala, přijde mi něco jako pomocná ryska před puncováním razidla... každopádně to není vada, nějak to souvisí s technologií výroby razidla...

Zdravím - krásné groše - blahopřeji
k tomu prvnímu nemám co dodat
ten druhý má evidentně mladšího lva i korunu - dle Hány obé II.typ

tento lev II. typu se objevuje asi od skupiny Cn IV.

rubní značka vypadá na tvar kroužku se stopkou jako 9 - opět dle Hány 2 d - to by pak datace šla opravdu někam kolem Cn 36 (resp. skupiny Cn VI.) či později

na rubu je mírný dvojráz - nemohl by tou rubní značkou být kroužek místo 9 ?? pak by se dalo uvažovat i o starších

problém je s rozdělovacími znaménky v líci i rubu

na líci v místě znaménka mezi GRATIA a REX je v místě špatně doraženého či setřelého znaménka ještě navíc stopa po kvečování ?? která dál zhoršuje čitelnost znaménka - ale něco tam je
také bych řekl, že na dvojkroužek je tu málo místa

mohl by to být samotný kroužek ? - jako u Cn 30-33 - tomu, ale neodpovídají ostatní znaménka

další možnost (pravděpodobnější ?) zmiňovaný trojlístek spíše beze stopky pak Cn 36 a dále nebo Cn 27,28 ?
rozdělovací znaménko rubu bohužel opět hodně nedoražené, nečitelné - ale opět bych řekl že tam něco je (resp. bylo) - takhle dle této fotky jen čiré spekulace - a nevylučoval bych ani kružky do kosočtverce (Cn 27), dvojkroužek (Cn28) ani lilii či trojlístek se stopkou Cn 36 a dále

je to moc hezký kus škoda těch špatně znamének - třeba v detailu pod lupou uvidíte více jak zmiňoval Archy
a ten první je naprosto skvělý

kukněte: Groš

jacx: ať se dívám, jak se dívám, nevidím. Napověz podle čeho se v tom rozhoduješ? A podle jaké literatury Hány to rozděluješ?

budes ho kupovat?

Ten už tady Archy jednou zmiňoval, ale potom byla myslím aukce z nějakého důvodu zrušena.

.... tak se z Norska vrátil grošík.... dávám k prohlédnutí lepší obrázky... ten lev, alespoň dle mého soudu, a v rozporu s Castelinem - 😃 , přímo navazuje na groše Karla IV. a jedná se o ražbu kolem roku 1346...

http://img40.imagevenue.com/img.php?image=78077_PG_Jan_15_av_122_92lo.jpg&loc=loc92
http://img157.imagevenue.com/img.php?image=78084_PG_Jan_15_rev_122_985lo.jpg
http://img171.imagevenue.com/img.php?image=78095_PG_Jan_15_revx_122_1114lo.jpg

to llibor - Numismatický sborník 22 - 2007 J. Hána Úvahy o typologii a chronologii pražských grošů Jana Lucemburského
autor nám též rozdával výtisk této své práce na posledním srazu v KH
je v tom rozdělení na typy dle obrazu lva a varianty korun a také kam asi tak - ke kterým Castelinovým variantám jednotlivý lvi patří

a rubní značky jistě víš - J. Hána Rubní značky pražských grošů

to kekule - krásněj kousek a jak jsem již psal minule - bez ztráty kytičky - tedy pro mne zajímavý

tenhle lev je dle Hánovy typologie (- viz příspěvek výše) III. typ, který praděpodobně byl ražen souběžně se lvy II. a IV. typu

velká část grošů s kytičkou má právě tohoto lva

v lícních opisech jsem dosud (u tohoto typu lva s kytičkou jako rubní rozdělovací značkou) pozoroval dvojkroužky a mezi GRATIA a REX trojlístek nebo čtyřlistou růžici - z vaší fotky není moc patrné je-li tam něco - je v reálu něco lépe vidět mezi GRATIA a REX prosím ??

koruna je jasně II. typu - tedy prostřední typ (poslední III. typ korun je totožný s korunami na prvních Karlových groších)

t.č. se předběžně domnívám, že půjde o ražby někde z Castelinovi III. až V. skupiny

jacx: Díky. Pohledám.
kekule: ten je fakt pěkný. kromě té kytičky mě zaujaly ty super zuby!