Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

xjert01

Příspěvky: 1 912
Uživatel

Zaregistrován:
17. 8. 2010

Vytvořeno:
30. 3. 2020, 21:42

Groš č. 46 zu Chaurovy sbírky nemá znaménko mezi GRATIA a REX. Toto místo je na tvém groši bohužel setřené. Fotka není v moc vysokém rozlišení, ale nějaký náznak znaménka tam vidím. Prostor tam podlě mě je.
V reálu tam něco vidíš?

chalko

Příspěvky: 226
Uživatel

Zaregistrován:
14. 12. 2012

Vytvořeno:
30. 3. 2020, 22:07

bohužel ještě nedorazil, zatím jen to mizerné foto z úhlu. Až ho budu mít v ruce tak sem zkusím dát lepší

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
30. 3. 2020, 23:06

z této fotky těžko říct a obávám se, že se 100% jistotou to - při stavu dané oblasti (jak se z fotky dá trochu tušit) - nebude možné potvrdit či vyvrátit ani přímo s mincí v ruce

jinak píšeš VI. 34 (dva kroužky) nebo 36 (trojlístek) - takže na rubu bude heraldická lilie

k tomu bych dodal jen, že v Chaurově sbírce je groš č. 68, který právě v této pozici - mezi GRATIA a REX - žádné znaménko nemá a patří do VI. skupiny dle Castelina neb na rubu má také heraldickou lilii

znám ještě pár exemplářů této varianty - Chaura 68
přikládám foto jednoho z nich, kde absence znaménka v pozici Av3, je myslím prokazatelná
nicméně držím palce, ať to v reálu případně vyjde i u tvého

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
30. 3. 2020, 23:11

P.S. - dotaz a prosba - viděl jste někdo groš varianty VI. 34 ?

  • tedy takový, který má na líci všude dva kroužky a na rubu heraldickou lilii
    Mně se zatím nepoštěstilo tuto variantu v reálu na minci tak, aby to bylo jasně prokazatelné, zaznamenat.
    Díky předem za případné odezvy.
chalko

Příspěvky: 226
Uživatel

Zaregistrován:
14. 12. 2012

Vytvořeno:
3. 4. 2020, 17:43

Díky za vyčerpávající odpověď, pokud by to byl on tak máš samozřejmě pravdu a byl by to Há. 68. K otázce výše mohu nabídnout jen potenciálního kandidáta z článku Černohorský O., Cihlář J. (2014): Nálezy PG JL na Popickém vrchu. Folia numismatica 28/2. ale spíš to bude zase .36. Tak a teďko nevim jestli nejsi náhodou dokonce jedním z autorů🙂. Každopádně bych měl ještě jeden dotaz, znáte někdo jinou variantu/typ s níže uvedeným rozdělovacím znaménkem nad lvem (,,list" místo 6 cípé hvězdy) než u var. III.11? díky

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
3. 4. 2020, 18:31

uvedené znaménko neznám - tedy podobá se trochu heraldické lilii, jaká bývá u VI. skupiny v rubním opise uprostřed
a neznám ani variantu III.11 - neviděl jsem groš této varianty a Castelin se u této varianty odkazuje na článek F. Grimma - NČČsl 11-12, str 98 - ovšem Grimm zde popisuje úplně jiná znaménka, než jsou zakreslena v práci Castelinově a v reálu jsem takovou kombinaci znamének také zatím neviděl

Pokud znáte moc rád bych viděl - jak III.11, tak výše zakreslené znaménko

P.S.: ano jsem jedním z autorů

chalko

Příspěvky: 226
Uživatel

Zaregistrován:
14. 12. 2012

Vytvořeno:
3. 4. 2020, 18:51

aby nedošlo k mýlce myslel jsem toto. Pro pořádek mince je Karel pač je na něm lépe čitelné oč jde

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

___

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

Vytvořeno:
3. 4. 2020, 18:54

Detail inkriminovaného miesta z veľkej fotky od predajcu...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
3. 4. 2020, 19:07

chalko - no možná, ale zachovalost opět ne dost dobrá, a když se podívám, jak dole tancoval perlovec nahoru a dolů, bude tam víceráz
jakou to má souvislost se zmiňovanou var. III.11 ?

jacx

Příspěvky: 2 603
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

Vytvořeno:
3. 4. 2020, 19:08

sigur - něco tam je- zda je to kroužek či trojlist se spolehlivě opět nedá určit

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.