Moderátoři: Jaromir, smith, ikanek

podhradsko

Příspěvky: 126
Uživatel

Zaregistrován:
19. 9. 2018

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 10:17

Děkuji za odpověď. Ale vzhledem k tomu, že jste již několikrát napsal, že s Portu nemáte nic společného, tak to asi jen těžko můžete vědět.

pro ty, kdo neví, že pod "podhradsko" se skrývá Radek Novák - můj význam bych nijak nepřeceňoval :-) ale je mi jasné, že jsem se na filatelistickém trhu vynořil z ničeho nic jako monstrum a lavina, které nikdo neočekával a dost lidí to zde viditelně šokovalo. To už tak bývá. Přitom jsem jen obyčejný filatelista, který miluje známky a je jedno, zda jsou to známky za haléře (kterých mám doma mraky), nebo milióny.

Ale mám otevřené oči, vidím, co se děje na světových trzích a vím, že v zahraničí je investiční filatelie a sběratelství všeobecně již desítky let běžný pojem. V ČR jsme trochu zaspali, což ale ničemu nevadí. Z toho důvodu jsem o tom napsal knihu (nic podobného neexistuje ani v angličtině nebo v němčině), aby si filatelisté i nefilatelisté udělali obrázek, jaké jsou možnosti. Prostě lidem otevřít oči, ukázat jim to, co je vlastně zcela běžné. NIKDO z vás nekupuje známky s úmyslem, aby je později prodal hluboko pod nákupní cenou, že? Takže svým způsobem investujeme.

Nedokázal bych napsat monografii nebo jakoukoliv úzce specializovanou knihu. Jsem ale přesvědčen, že můj význam a má síla je v ekonomické a marketingové stránce propagace filatelie a sběratelství. V jejich opětovné šíření mezi normální lidi. V ČR všichni stále fňukají, jak nikdo nesbírá, jak ubývají sběratelé atd. Má odpověď je - přestaňte fňukat a začněte něco dělat! Začněte sběratelství také propagovat, pište o něm, mluvte o něm, uspořádejte výstavu, dostaňte to do TV a všech médií. Založte časopis, dělejte přednášky. Obětujte všechen svůj volný čas...

Je mi líto, ale lidi dnes nezaujmete našimi překrásnými ocelotiskovými a pod. známkami. To média nezajímá. A o čem se nemluví, to jako by pro masy lidí neexistovalo.

Do sběratelství je potřeba určitým způsobem zapracovat i ten finanční rozměr, který tam byl VŽDY, jen se o tom nemluvilo. Jen si vzpomeňte, kdo za komára kupoval drahé známky - veksláci, zelináři, řezníci... Ne, to fakt nebyli sběratelé, ti to měli ze zištných finančních důvodů, přátelé!

díky bohu za lidi, kteří jsou například v PPCP, kteří filatelii propagují a díky nimž je filatelie opět v hlavních večerních zprávách a na stránkách předních novin a časopisů - jen díky takovýmto lidem jsme měli možnost vidět v prosinci raritní známky v ČR. Jen díky nim se z ČR stává filatelistická VELMOC!!! Kolik zemí na světě má majitele takových rarit, jakou je modrý a červený Mauritius, Bombay Cover, kompletní archy modrých Merkurů, a já nevím, co ještě!!!

A ještě k Portu - KAŽDÝ filatelista měl možnost se na ně obrátit a nabídnout jim spolupráci. Proč to nikdo neudělal? Prosím, neříkejte mi, že jste nechtěli prodávat známky lidem, kteří o filatelii nic nevědí, tomu přeci sami nevěříte :-)

Zakončím výzvou pro všechny:
ZAMYSLETE SE NAD TÍM, JAK ZAČÍT PROPAGOVAT SBĚRATELSTVÍ, JAK HO OPĚT DOSTAT MEZI MASY LIDÍ. KAŽDÝ SÁM ZA SEBE, K TOMU NIKOHO NEPOTŘEBUJETE.
VOŽTE DO TOHO SVŮJ VOLNÝ ČAS, SVÉ PENÍZE, SVÉ ZNALOSTI, SCHOPNOSTI A DOVEDNOSTI. NEHLEDEJTE DŮVODY, PROČ TO NEJDE, HLEDEJTE ZPŮSOBY, JAK TO UDĚLAT.

KDO Z VÁS SEBERE TUTO HOZENOU RUKAVICI? Chceme přeci všichni, aby sbíralo více lidí, aby byly ohromné burzy v každém malém městě. Nebo zůstane opět jen u diskuse?

podhradsko

Příspěvky: 126
Uživatel

Zaregistrován:
19. 9. 2018

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 10:19

Bohatnou Indové jako celek, nebo jen pár jedinců? Rádžové byli bohatí i dřív. Myslím, že drtivá většina bude ještě dlouho mít jiné starosti než nějakou "vyšší" filatelii.

téměř na vše se dá použít Paretův zákon 20/80. A i kdyby v Indii bylo jen 1% bohatých lidí, kteří si mohou dovolit vzácné známky, řekněme od 4000 EUR/kus, tak je to pořád více, než počet obyvatel celé ČR. Mně to připadá docela dost, Vám ne?

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 647
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 11:40

téměř na vše se dá použít Paretův zákon 20/80. A i kdyby v Indii bylo jen 1% bohatých lidí, kteří si mohou dovolit vzácné známky, řekněme od 4000 EUR/kus, tak je to pořád více, než počet obyvatel celé ČR. Mně to připadá docela dost, Vám ne?

Mezi "mohou si dovolit" a "dovolí si" je ovšem radikální rozdíl. Kolik z toho 1% bude sbírat známky, kolik mince, kolik obrazy, kolik automobily (nikoliv auta😉 ) a kolik třeba lokomotivy? A pochopitelně, část z těchto rádžů si bude, jako za starých dobrých časů, vydržovat harém - a to něco stojí!

Ono, ani u nás není těch, kteří si mohou dovolit koupit (myšleno asi běžně, že?) známku za 4000 € nějak přehnaně mnoho.

Z hlediska sběratelského spíš vidím problém v tom, že koupit si podíl na nějaké drahé známce, kterou si ani nebudu moci prohlédnout, natož zařadit do sbírky a vystavovat - vystavovat jako součást exponátu, ne jako jednotlivou položku (tak, jak jsme viděli i v Liberci - jedna 50/50 samostatně s velkým humbukem a kamerama a druhá integrálně v exponátu, na kterou se jaksi účelově[??] zapomnělo), se tak nějak vymyká sběratelské vášni.

podhradsko

Příspěvky: 126
Uživatel

Zaregistrován:
19. 9. 2018

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 12:44

Mezi "mohou si dovolit" a "dovolí si" je ovšem radikální rozdíl. Kolik z toho 1% bude sbírat známky, kolik mince, kolik obrazy, kolik automobily (nikoliv auta😉 ) a kolik třeba lokomotivy? A pochopitelně, část z těchto rádžů si bude, jako za starých dobrých časů, vydržovat harém - a to něco stojí! Ono, ani u nás není těch, kteří si mohou dovolit koupit (myšleno asi běžně, že?) známku za 4000 € nějak přehnaně mnoho. Z hlediska sběratelského spíš vidím problém v tom, že koupit si podíl na nějaké drahé známce, kterou si ani nebudu moci prohlédnout, natož zařadit do sbírky a vystavovat - vystavovat jako součást exponátu, ne jako jednotlivou položku (tak, jak jsme viděli i v Liberci - jedna 50/50 samostatně s velkým humbukem a kamerama a druhá integrálně v exponátu, na kterou se jaksi účelově[??] zapomnělo), se tak nějak vymyká sběratelské vášni.

To máte, Pavle, pravdu. Ne každý si může dovolit vše. ale přesto se najde dostatek lidí, kteří utrácí dle svých možností stovky, tisíce a miliony za známky, obrazy, mince, stará auta atd. Takových lidí bylo vždy dost a věřím, že bude i nadále. Protože je žene touha se odlišit, touha vlastnit něco, co nemá nikdo jiný. A sběratelské předměty jim to nabízí.

Podle mne je na čase si zvyknout na to, že i ve filatelii jsou lidé, kteří nejsou filatelisté, přesto si kupují známky. Ruku na srdce - kolik majitelů obrazů od Kupky je opravdu znalcem malířství, nebo alespoň znalcem umění? Kolik majitelů historických aut je zároveň automechanikem?

Filatelisté, kteří vlastní opravdu vzácné známky, si je také moc neprohlíží, jak píšete, protože je mají v trezoru, často buď v bance, někteří dokonce i v jiné zemi. A o vystavování už ani nemluvím - troufnu si tvrdit, že převážná většina majitelů rarit nikdy nevystavovala. Kolikrát jsme viděli ve střední Evropě například Inverted Jenny? a přitom jich existuje 99 kusů. Takže o tom prohlížení a vystavování, jak píšete, to OPRAVDU není.

Opravím vás v jedné maličkosti - Portu připravuje určitý projekt, kde bude možné si většinu produktů z portfolia prohlédnout. Podle mne je to skvělé pro české sběratelství, protože jinak bychom tyto předměty NIKDY neviděli, neboť by skončili v zahraničních sbírkách... Takto jsou u nás, v ČR!

Myslím, že si prostě budeme muset oficiálně zvyknout na to (neboť neoficiálně to zde je už desítky let), že jsou sběratelské předměty někdy i investičními předměty a že se s nimi takto nakládá. Tudíž že se i kolektivně kupují, stejně, jako se kolektivně kupují podíly ve firmách formou akcií. To už nikdo nezmění.

Našim cílem by mělo být této skutečnosti VYUŽÍT PRO ROZŠÍŘENÍ POVĚDOMÍ O FILATELII a přitáhnout nové sběratele.

PetrPal

Příspěvky: 578
Uživatel

Zaregistrován:
9. 9. 2015

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 12:58

Guldiner

Příspěvky: 9 663
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 13:37

https://www.investujeme.cz/tiskove-zpravy/trh-se-vzacnymi-historickymi-mincemi-v-cr-se-loni-propadl-o-357/

Zajímavé, ale nejedná se o nezávislou investiční expertízu spíš soukromou analýzu M&Ch..
Statistické hodnocení 2020(kovidové době) bude vyšší..
Mnoho sběratelu a obchodníku je právě nucena prodat své investice. Nejčastěji nejvýhodnějším způsobem(často i neodborně) tvz. po své ose...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Guldiner

Příspěvky: 9 663
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 14:01

Mimochodem jak to zde pročítám, tak by nebylo vůbec od věci.
Změnit název zdejší sekce na investiční filatelie a numismatika,možná ještě lépe na investiční sběratelství..
Mít zde společnou sběratelskou sekci kde se v podstatě prolínají podobné, né-li stejné investiční osnovy. Možnost hodnocení jednotlivých sběratelských oblastí zde pod,, jednou střechou,,

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

MikyM

Příspěvky: 3 314
Uživatel

Zaregistrován:
26. 2. 2020

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 14:15

Není špatný nápad od Barbara... ale už nyní se tu "hádají" filatelisté noví investiční se "staromilci" a dovedeš si představit tu řežbu, když se do toho přimíchají ještě numizmatici? Těch hádek co už bylo - co je lepší - filatelie nebo numizmatika ...

Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 14:33

Zde není důvod k nějakým hádkám. Pokud zde budete probírat investice do sběratelských oblastí, pak je zcela nepodstatné, zda chce někdo investovat do sirkových nálepek, či sýrových etiket. Investiční zákonitosti totiž platí ve všeobecné rovině. Jde pouze o to, neuzavírat se pouze do jedné škatulky a mít širší rozhled.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 647
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
15. 2. 2021, 14:33

To máte, Pavle, pravdu. Ne každý si může dovolit vše. ale přesto se najde dostatek lidí, kteří utrácí dle svých možností stovky, tisíce a miliony za známky, obrazy, mince, stará auta atd. Takových lidí bylo vždy dost a věřím, že bude i nadále. Protože je žene touha se odlišit, touha vlastnit něco, co nemá nikdo jiný. A sběratelské předměty jim to nabízí. Podle mne je na čase si zvyknout na to, že i ve filatelii jsou lidé, kteří nejsou filatelisté, přesto si kupují známky. Ruku na srdce - kolik majitelů obrazů od Kupky je opravdu znalcem malířství, nebo alespoň znalcem umění? Kolik majitelů historických aut je zároveň automechanikem? Filatelisté, kteří vlastní opravdu vzácné známky, si je také moc neprohlíží, jak píšete, protože je mají v trezoru, často buď v bance, někteří dokonce i v jiné zemi. A o vystavování už ani nemluvím - troufnu si tvrdit, že převážná většina majitelů rarit nikdy nevystavovala. Kolikrát jsme viděli ve střední Evropě například Inverted Jenny? a přitom jich existuje 99 kusů. Takže o tom prohlížení a vystavování, jak píšete, to OPRAVDU není. ...

S tím, že si filatelista svou drahou a vzácnou známku neprohlíží si dovolím nesouhlasit. Samozřejmě netvrdím, že na ňu čučí každý den (ani já to nedělám), ale občas jo a to i když je v trezoru. V každém případě si ju podrobně prohlédne když ju získá (a nesnažte se mi tvrdit, že ne!). Jenže, pokud si "koupím" takříkajíc jedno písmenko či jednu rýhu od rytce na té investiční známce ve společnosti, neuvidím ju nikdy, nikdy ju v ruce držet nebudu. Anebo možná jednou na nějaké výstavě, pokud vůbec mám šanci tam dojet.
Dobře, anglická královna taky asi řadu položek ze své sbírky neviděla, ale nepochybuju o tom, že jí ty opravdu lepší kousky ten její kustod předvede. Ale anglických královen zase tolik není (když nepočítám obrázek na známkách, těch jsou miliardy) a vůbec je to poněkud jiný případ.

No a s tou touhou vlastnit co nikdo nemá. Tak ano, ale kromě mne ještě 1000 dalších vlastní tu samou známku, což poněkud, pro jednotlivce, kazí celkový dojem. Představil jsem si, že bych měl manželku a kromě mne by patřila ještě deseti dalším a třeba by i byla v trezoru (nemyslím takový ten jak jsou okna s mřížkou a klika jen zvenčí) a jen občas bych ju mohl vidět. Nějak to není ono, že? 😇

Zkrátka, z hlediska tvorby sbírky, sbírání, je to dost o ničem. To si přiznejme. Je to obdoba akcií, kde mi sice taky teoreticky kousek patří a i ta dividenda třeba jsou, ale jinak mne tam ani nepustí a rozhoduje někdo úplně jiný.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.