Donnovan

Uživatel

Příspěvky: 906

Zaregistrován
18. 4. 2020

#11 - 3. 5. 2020, 10:10

Zdravim prave kvuli tomuto problemu jsem odstiny barev nikdy poradne neresil. Za 1 nejsem obchodnik a zatim jsem neprodal jedinou znamku Hradcany taze na co? Snad jen pro sebe sameho ze zvedavosti .. zdravim 👍

doddie

Moderátor

Příspěvky: 759

Zaregistrován
13. 12. 2010

#12 - 3. 5. 2020, 10:17

V podstate má blažek pravdu, no celkom s ním súhlasiť nemôžem. Je to však na rozsiahlu odbornú debatu. V každom prípade konkrétne u hodnoty 200 hal. sa momentálne rozlišujú 4 farebné odtiene, ktoré sa od seba výrazne líšia. Najlepšie je si tieto 4 odtiene vyskladať zo zúbkovaných známok v pohode tak poslúžia ako "farbenfűhrer" pre známky strihané. Pri strihaných poštou použitých známkach známkach pre informáciu uvediem farebné odtiene podľa vzácnosti výskytu: ultramarínová, modrá, tmavomodrá, modrofialová. Objaviť však poštou použitú známku v odtieni tmavomodrom a modrofialovom s dostatočným okrajom, aby sa vylúčila skutočnosť, že známky majú odstrihnuté zúbkovanie, je malý zázrak.

Čo sa týka hodnoty 120 halierov aj jej zblúdilých odtieňov. Osobne vo svojej zbierke evidujem iba 3 odtiene,
svetlošedú, šedú a čiernošedú. Tých pár známok v tzv. striebornešedom farebnom odtieni pochádza z tlačiarenského odpadu, ktorý vďaka p. Lešetickému získali a rozobrali pražskí filatelisti, takže ako sa to po česky hovorí, ide o "zmetek z tiskárny". Celý cirkus okolo tohto farebného odtieňa sa točí okolo obchodníkov, peňazí a zisku. V živote nikdy nebola žiadna známka použitá v poštovom styku.

blazek007

Moderátor

Příspěvky: 1 375

Zaregistrován
17. 11. 2006

#13 - 3. 5. 2020, 10:22

Ano, do sbírky dát jen pár výrazných odstínů a že některé drahé, vzácné a rozlišitelné jen pod UV lampou (15h červenohnědá a hnědočervená) budou chybět, tak svět se nezboří. Sbírku dělám sám pro sebe a sám si také určuji co do ní dám a co ne.

Donnovan

Uživatel

Příspěvky: 906

Zaregistrován
18. 4. 2020

#14 - 3. 5. 2020, 10:29

Tady celistvost barva/ modrofialova? Myslim.. ze pokud bych ji chtel prodat asi ten odstin trochu na ohodnoceni Bude mit vliv co myslite?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

blazek007

Moderátor

Příspěvky: 1 375

Zaregistrován
17. 11. 2006

#15 - 3. 5. 2020, 10:39

Zdravím Tě Doddie. Ano, ty 4 barevné odstíny se u hodnoty 200h určují momentálně, to máš naprostou pravdu. Jenže třeba katalogy Gilbert z roku 1942 rozlišoval odstíny 3, Ekstein z roku 1938 odstínů 6, Rukověť z roku 198 odstíny 2, Pofis z roku 2015 odstíny 3 a Klim odstíny 4. A Monografie č.1 uvádí také 4 odstíny - z toho 2 ultramarinové. Jak určitě víš sám, u hodnoty 15h je situace s určením barev ještě horší.

Donnovan

Uživatel

Příspěvky: 906

Zaregistrován
18. 4. 2020

#16 - 3. 5. 2020, 11:05

No a monografie z roku 1968 od pana Kubata Joch je popsanych dokonce 7 z toho 3 ultramarinove a dokonce Sede-modra

doddie

Moderátor

Příspěvky: 759

Zaregistrován
13. 12. 2010

#17 - 3. 5. 2020, 13:38

Ahoj Jarek. Ako som to napísal, ono je to na širšiu odbornú debatu, nehovoriac o tom, že v tom nemajú jasno ani znalci. Hodnote 200 hal. sa exponovane venujem cca 11 rokov a môžem potvrdiť, že okrem "švestkové", ktorú ja osobne radím medzi modrofialové, lebo podľa mojich zistení sa veľka väčšina týchto známok vyskytuje na papieri, ktorý nie je biely ale jemne nažltlý a všetky známky, ktoré som v tomto odtieni videl mali viac menej zozmazanú a pomerne hrubú tlač a použité sa vyskytujú výhradne iba zúbkované. Okrem toho existuje aj mimoriadne krásny a výrazne sýty odtieň skoro indigo, tie sa ale vyskytujú iba u známok strihaných a podľa mojej mienky sa jedná o známky, ktoré sú výskytom mimoriadne zriedkavé.

Čo sa týka 15 hal.hodnoty, myslím, že správnou cestou sa vo svojom článku a katalógu vybral pán Beneš, a následne veľmi užitočne túto problematiku priblížil vo svojom článku pán Vrba. S čím však striktne nesúhlasím a som o tom skalopevne presvedčený je u tejto hodnoty výskyt poštovne použitých známok v karmínovej farbe, ktoré pochádzajú z TD V. a VI. U známok čistých sa tento farebný odtieň zriedka vyskytuje, no tiež si myslím, že sa jedná o známky pochádzajúce z tlačiarenského odpadu. Všetky poštovne použité známky s karmínovým odtieňom sú známky, ktorým sa vplyvom kúpania zmenila farba a známky pôvodne rumelkové sa stali karmínovými.

A ešte pre Donovana: V prípade predaja je možné v popise uviesť, že sa jedná o známku s modrofialovým či švestkovým odtieňom, no pri predaji celistvostí si myslím, že skôr zaváži to, či niekoho osloví. Ten odtieň nie ja tak výnimočný a ojedinelý, aby extrémne navýšil cenu celistvosti.

blazek007

Moderátor

Příspěvky: 1 375

Zaregistrován
17. 11. 2006

#18 - 3. 5. 2020, 17:50

A to je Jozef přesně to, o čem píši. Nezacházet do nějakých extrémů a do své sbírky zařadit pouze odstíny jasně a jednoznačně identifikovatelné, nad kterými se vyhneš právě těm debatám jestli se jedná o odstín ultramarinová nebo tmavě ultramarinová, popřípadě modrofialová nebo švestkově modrá.

doddie

Moderátor

Příspěvky: 759

Zaregistrován
13. 12. 2010

#19 - 3. 5. 2020, 20:35

Maximálny súhlas. Presne tak.

Donnovan

Uživatel

Příspěvky: 906

Zaregistrován
18. 4. 2020

#20 - 4. 5. 2020, 21:55

Urceni.. TD 2 ZP 89+90/ 99+ 100 cihlove cervena .. jen skoda ze To neni v celku.😥

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.