Moderátoři: smith, Kucera, jan322

bertik-b1

Uživatel

Příspěvky: 1 363

Zaregistrován
20. 12. 2012

#681 - 9. 12. 2022, 19:26

Kaseris,výborný postřeh!Polívkův článek neznám,ale přece měď i když vyžíhaná,pořád bude o hodně tvrdší než olovo. Při této metodě dojde jenom k otištění mincovního obrazu do toho olova. A ta meděná mince bude maximálně popatlaná tím olovem.Protože při žíhání mědi vedle změknutí taky dojde k narušení povrchu.

MisoPN

Uživatel

Příspěvky: 965

Zaregistrován
21. 12. 2008

#682 - 10. 12. 2022, 10:52

Sledujem, že je tu celkom fajn diskusia. Veľmi pekne vám ďakujem za reakcie.
Pridám kvalitnejšie fotografie väčšieho kusu.
Mincu som si dal aj pod mikroskop a úprimne povedané príde mi pekne ostro vyrazená.
Podľa priložených foto by to mohlo byť vidieť. Fakticky, ja si neviem predstaviť ako by niekto dokázal nahriať a "natiahnuť" mincu, aby to na nej nenechalo výrazné stopy.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

bertik-b1

Uživatel

Příspěvky: 1 363

Zaregistrován
20. 12. 2012

#683 - 10. 12. 2022, 12:45

Pěkné fotky. Pěkná ražba. Toto mělo být vytvořeno roztažením menší mince? To je prostě v nejlepším případě jenom pěkná pohádka.

Stredo

Uživatel

Příspěvky: 1 358

Zaregistrován
17. 9. 2009

#684 - 10. 12. 2022, 13:24

Miso neviem ci si si to vsimol, ale v slove oesterreichisc(h)e je na druhom H ciarka ktora znaci prasklinu na razidle, minca je mierne do miskovita, co nenahrava verzii s lisom. Skor mam pocit ako by bola na strizok posobila prilis velka sila. (adekvatna pre hrubsi strizok)

vo svete numizmatiky sa rad naucim nieco nove od skusenejsich.

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#685 - 10. 12. 2022, 13:35

Mě napadá jediné, buď to se jedná o novější ražbu malých soukromých mincoven což je nejpravděpodobnější,nebo nějakou zkoušku, při které byla vyrobena raznice většího rozměru ..

Výroba mincí začíná v uměleckém ateliéru. Zde se podle předem schváleného návrhu vytváří první modely vyráběné mince. Pak je podle návrhu zhotoven velký sádrový model. Ten opět dostane do ruky umělec, aby na něm doupravil drobné detaily. Po skončení úprav se odlije negativní sádrová forma a i na té musí umělec ještě odhalit drobné nedostatky. Z negativní formy je vytvořen model z pryskyřice. Pomocí pantografu dnes již připojeného k počítači se model zmenšuje až do konečné velikosti razidla,v této fázi mohlo být vyrobeno větší razidlo což je ,ale zase finančně i časově nákladné.
Připravit raznici pro jednu konkrétní minci trvá dva až tři měsíce. Přesná podoba odlitku se musí vyfrézovat na správnou velikost raznice. Následuje trpělivá práce rytců a leštiček , které za pomocí diamantových past dodají pracovnímu nástroji potřebnou kvalitu a lesk. Když jsou připravena razidla i střížky přichází samotná ražba. Obě strany se razí současně a dvakrát, aby došlo k přesnému vyražení mincovního obrazu. Pro výrobu mincí ve špičkové kvalitě se navíc razidla pravidelně leští.

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#686 - 10. 12. 2022, 13:59

Stredo ty rozdíly velikosti jsou docela markantní..
Obrázky vložím znovu..

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

numismat

Moderátor

Příspěvky: 4 929

Zaregistrován
25. 7. 2006

#687 - 10. 12. 2022, 14:14
Mě napadá jediné, buď to se jedná o novější ražbu malých soukromých mincoven což je nejpravděpodobnější,nebo nějakou zkoušku, při které byla vyrobena raznice většího rozměru .. Výroba mincí začíná v uměleckém ateliéru. Zde se podle předem schváleného návrhu vytváří první modely vyráběné mince. Pak je podle návrhu zhotoven velký sádrový model. Ten opět dostane do ruky umělec, aby na něm doupravil drobné detaily. Po skončení úprav se odlije negativní sádrová forma a i na té musí umělec ještě odhalit drobné nedostatky. Z negativní formy je vytvořen model z pryskyřice. Pomocí pantografu dnes již připojeného k počítači se model zmenšuje až do konečné velikosti razidla,v této fázi mohlo být vyrobeno větší razidlo což je ,ale zase finančně i časově nákladné. Připravit raznici pro jednu konkrétní minci trvá dva až tři měsíce. Přesná podoba odlitku se musí vyfrézovat na správnou velikost raznice. Následuje trpělivá práce rytců a leštiček , které za pomocí diamantových past dodají pracovnímu nástroji potřebnou kvalitu a lesk. Když jsou připravena razidla i střížky přichází samotná ražba. Obě strany se razí současně a dvakrát, aby došlo k přesnému vyražení mincovního obrazu. Pro výrobu mincí ve špičkové kvalitě se navíc razidla pravidelně leští.

Jakou logiku ma zkusebni razba vetsiho rozmeru?

numismat@seznam.cz

MisoPN

Uživatel

Příspěvky: 965

Zaregistrován
21. 12. 2008

#688 - 10. 12. 2022, 14:22
Jakou logiku ma zkusebni razba vetsiho rozmeru?

Kvôli horšej manipulácií s drobnými mincami. Práve preto sa bežné drobné nominály napríklad za Márie Terézie prestali raziť zo striebra a nahradila ich meď väčších rozmerov. Samozrejme, podstatnejší bol ekonomický dôvod, ale v literatúre sa spomína aj tento.
Tuto už čisto len uvažujem, ale prečo by nemohli byť pokusy a zväčšenie strížku pri drobáku?
Vyskúšali strížok len zväčšiť a následne pri razbe sa zistilo, že hrúbka mince nevyhovuje, keďže ostala mierne v miskovitom tvare (tam už sedí Stredova teória).

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#689 - 10. 12. 2022, 14:27
Jakou logiku ma zkusebni razba vetsiho rozmeru?

Nevím, vím že je to docela nestandardní ke všemu nákladná záležitost,ale i přesto pestrost návrhů až po hotové zkoušky zase tak výjimečné nejsou příkladně naše viz.prvorepublikové zkušební ražby ..
Však měli by existovat nějaký záznamy k těmto zkouškám, otázkou je zda-li se dochovaly..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

numismat

Moderátor

Příspěvky: 4 929

Zaregistrován
25. 7. 2006

#690 - 10. 12. 2022, 14:32

Miso:
Krejcary v teto velikosti se razily od roku 1858, a najednou po 27 letech se zjistilo, ze nevyhovuje?
Krome medene greslicky 1759 se mince spise zmensovaly.

numismat@seznam.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.