Vymyslíme kulový.
Napsal jsem do Salzburgu dotaz.
Uvidíme..

Pravda
Dobře si udělal..

Odpověd právě dorazila:

Hello,

i will check it after the 4th of february. I am out off office.

Kind regards

Dr. W. Frühwald

.....takže počkat.

Předně si musíte uvědomit, že mince FJI jsou velmi poptávané a na tomto základě vzniká i mnoho pokusů o padělky. Některé z nich jsou více, či méně zdařilé, ale ve všech případech platí tři podstatné zákonitosti. Pokud chci koupit např. zlatník 1857 B, pak musím mít nakoukané zaručeně pravé mince, které jsem měl v ruce. Pokud budu kupovat takto vzácnější ročník, pak by bylo dobré, kupovat tuto minci fyzicky a před koupí jí podrobně prohlédnout. V případě tohoto ročníku je zcela nutné, aby tato mince nevykazovala v místech mincovní značky a letopočtu sebemenší poškození, které by mohlo vyvolat jakékoli podezření. To je nutnost, která nás bude chránit před případnými následujícími nepříjemnostmi.

Samozřejmě důležitá je i historie dané mince a důvěryhodnost prodejce. Že tato mince byla vydražena ve velké mezinárodní aukci ještě neznamená, že se opravdu bude jednat o seriózní firmu. Kdo je seriózní a kdo nikoli, to budete muset zjistit na základě zkušeností, či sledováním názorů ostatních zkušenějších sběratelů.

Rozhodující hledisko k utvoření ceny je zachovalost mince. Z tohoto důvodu je důležité pochopit jednotlivé stupně zachovalosti a to podle nejpřísnějších hledisek. Všimněte si stavu zlatníku 1857 B v aukci u Nudelmanna a konečné vydražené ceny. Tato mince je deklarována poměrně férově a nového majitele stála kolem 30 000 Kč. Pak se podívejte na minci, kterou jste vydražil na Aukru. Tato mince je s jistotou horší o jeden stupeň a stála vás 24 000 Kč. Je tato cena v pořádku? Předně si musíte uvědomit, že tato mince by si zasloužila cenu kolem 40 % ceny mince o stupeň hezčí. Tedy podle mého názoru jste tuto minci přeplatil o 100 %. Navíc se zde nebavíme s jistotou o pravé minci. Ale i pokud by byla tato mince pravá, pak její vady v okolí značky mincovny by tuto cenu ještě dále měly snižovat. Musíte si uvědomit jednu velmi důležitou skutečnost. Kdo má v dnešní době peníze (a těch movitějších sběratelů je mnoho), ten bude poptávat pouze hezké kusy a komu stačí i horší kvalita, tento sběratel by v sobě měl mít jistý pud sebezáchovy, kdy se bude vyhýbat podezřelým mincím.

Pro Evropa.. Pěkný článek..
Už dříve jsme spolu probírali okolnosti k zachovalostem minci..
Ano každý sběratel bude vždy poptávát maximální kvalitu a samozřejmě za adekvátní a dohodnutou, či vydraženou cenu.
Bohužel jak sám víte za poslední xx let, kvalitního materiálů ubývá a ceny rostou mnohdy do až do neuvěřitelných vyšin. Pokud si prohlédnete 15 až 20let staré aukční katalogy aukčních společnosti, pochopíte o čem píši a tento fakt se děje vice méně ve všech oblastech numismaticky. Dnes není výjimkou, že sběratele se uchýli k o něco horším zachovalostem.Existuji specifické oblasti u kterých to platilo i v minulosti. Je mnoho sběratelů, kteří by si rádi doplnili své sbírky méně dostupnými ražbami a nehodlají čekat na příležitost, když si uvědomuji výše uvedená fakta. A ta vaše síla v kramflecích může být nakonec velké zklamání. Když se vám naskytne například po 10 letech možnost vydražení, či koupi vaší dlouho vyhledávané mince a vy nakonec zjistíte, že na ní nemáte, nebo obyčejná smůla a před nosem vam ji koupi, či vydraží jiný podobně dlouho čekající sběratel.. Proto zde máme horší zachovalosti, pořád sběratelský zajímavé, abychom alespoň o něco zkrátili ono dlouholeté utrpení a osobně musím konstatovat, že už i těchto mincí ubývá... Asi tak pane kolego

Ale podstata mého příspěvku se vztahovala k naprosto jinému tématu, ani náznakem jsem zde nikoho nenaváděl ke kupování konkrétní zachovalosti. Pouze jsem upozornil na přeplacení dané mince, kdy dražitel vydražil horší kvalitu a za ní zaplatil cenu mince podstatně hezčí. Navíc vydražil minci s mnoha nejasnostmi.

To je sporná otázka kolego ... Osobně mám také svůj názor na cenu konkrétní mince. Mince byla vyražena ve veřejné aukci a to je podstata,také to do jisté míry potvrzuje pointu mého vyše uvedeného příspěvku.. Naše osobní názory jsou za těchto okolností spíše irelevantní. A pokud se jedná o pravost, posoudi také druzí.U zajímavějších mincí v horší zachovalosti, je zpravidla vždy posudek složitější, ale to neznamená, že hned patří do,, koše,,

Mince sice byla vydražena ve veřejné aukci (Aukro), ale ceny na Aukru nemají žádnou vypovídající hodnotu.

Prvně byla tato mince koupena ve velké mezinárodní aukci za 50 % ceny z Aukra. Navíc za absolutního sběratelského nezájmu.

Pak je zde otázka pravosti, či nepravosti. Tato otázka je ale v případě této konkrétní ražby zcela bezpředmětná, protože jak jsem napsal výše, pokud má mince na místě mincovní značky, či letopočtu nějakou vadu, pak si tuto mincí žádný soudný sběratel nekoupí a to i kdyby se následně ukázalo, že je pravá!!!

Pane kolego to jsou vaše a moje názory, s kterými z de můžeme vzájemně dokola argumentovat. Ja netvrdím, že v některých věcech nemáte pravdu, ale v mnohém jste velmi konzervativní, kdybychom se v čase přesunuli 20 - 25let zpátky v mnohém bych s vámi souhlasíl, ale doba se mění a my musíme být v tomto směru mnohém ohleduplneši chceteli, jinak ze samotné numismatiky (sbírky) budeme mít pouze tyto debaty...😉

Následující naše debata po mém příspěvku, který byl určen vydražiteli, opravdu nemá ze své podstaty smysl.

Ano, v některých věcech jsem hodně konzervativní, ale to nemusí být vada, spíše naopak, protože tyto názory platily před sto lety, platí dnes a s jistotou budou platit i v následujícím období.

A co jsem vlastně chtěl vydražiteli sdělit?

Předně aby si uvědomil, že v rámci daného nákupu se dopustil minimálně dvou fatálních chyb. Dražil podezřelou položku, kterou považoval bez nejmenších znalostí za pravou a tu v konečném součtu nehorázným způsobem přeplatil.

Ve sběratelství, či numismatice, se pohybujeme v několika vodách. Numismatika je exaktní věda, naopak sběratelství se skládá z několika jednotlivých složek, z nichž každá vyžaduje jiná řešení. S určitostí lze říci, že v technikáliích jsem konzervativní, naopak v dražbě, v hledání cen atd. jsem velmi kreativní a dokáži měnit názory podle situace ve velmi krátkém časovém horizontu podle vývinu situace. Dá se říci, že tyto situace náhlé změny mám ve své podstatě rád. Na druhé straně, na některé konzervativní návyky nedám dopustit.