https://aukro.cz/kordik-hlinkovi-dopravni-gardy-hdg-v-pouzdru-6957193385

Obrázky:

Filuto, tvé zde popisované hodnocení dýky HG se mi jaksi nezdálo a tak jsem oslovil nejuznávanějšího odborníka na bodné a sečné zbraně, kterého budeš jistě znát a ten s tebou nesouhlasí. Níže přikládám jeho zkopírovanou odpověď bez úprav, je které je patrný rozdíl mezi tvým hodnocením dýky HG a jeho.

"Dýka Hlinkovej gardy je veľmi špecifická a tajomstvami opradená zbraň. Veľmi veľa vecí sa o dýkach HG nevie a informácie, ktoré mali mnohí autori boli strohé, zle interpretované alebo vyložene nepravdivé. Dýky HG boli vyrábané v zbojovke Brno, pričom prevedenie bolo pomerne kvalitné a dá sa povedať, že i mierne náročné na výrobu. Dýky z Brnenskej zbrojovky sú značené "Z" v krúžku na čepeli majú široký hranatý žliabok a nápis prvej časti hesla Ľudovíta Štúra "Naspäť cesta nemožná". Dýky vyrábane v Daniel Lichardus, kovopriemysel Ružomberok boli vyrábané v takmer rovnakej kvalite, išlo o krásne zbrane a zásadný rozdiel bol v zjednodušení výroby, kedy na výrobu náročnejší hranatý žliabok na čepeli bol nahradený žliabkom tenkým oválnym. Všetky reči, že dýky z Ružomberku boli nekvalitné a podobne sú ničim nepodložené táraniny ľudí, ktorí dýku HG v rukách snáď ani nedržali. Ľudia, ktorí podobné chujoviny šíria sa odvolávajú na publikáciu Kala Morávka a Petra Moudreho: Československé chladné zbrane 1918-1994, kde je napísaná veta, že chladné zbrane vyrábané v Brne majú celkovo lepšiu kvalitu a úroveň spracovania. Ale opäť toto tvrdenie nemá žiaden reálny základ a navyše dochované exempláre reálne preukazujú pravý opak. To že si v Ružomberku zjednodušili výrobu čepele neznamená, že dýky boli v zlej kvalite!!! Dýky kvalitné rozhodne boli!!! Úroveň náročnosti prevedenia čepele rozdielna bola, to áno, ale rozhodne nešlo o nekvalitnú zbraň. To že dýky HG neprechádzali kontrolou je nezmysel. Výroba chladných zbraní prechádzala prvotnou kotrolou priamo v podniku v Ružomberku, kedy sa kontrolovala kvalita výrobkov interne - kontrolórom kvality - nepodarené kusy boli vyradené z distribúcie a buď boli dané na opravu/prepracovanie alebo boli recyklované ako nepodarky. Vôbec nešlo o žiadnu lajdácku v

ýrobu, ako si mnohí predstavujú. O tom, či boli dýky HG kontrolované aj poverenými príslušníkmi HG neexistuje písomný záznam (napr. reklamačný list a pod.) ale kontrola podľa môjho názoru prebiehala. Dýky sa nečíslovali u výrobcu, ale až pri distribúcii jednotlivým útvarom HG, číslovanie vykonávali príslušníci HG, nemyslím si, že pri triedení a rozposielaní dýk HG poslali aj chybnú dýku - mnoho dochovaných originálnych exemplárov to vylučuje. To, že má niekto doma povojnovú repliku (áno ktorá je spracovaná lajdácky) a snaží sa to odôvodniť nekvalitou výroby v Ružomberku je jednoducho chujovina. Následne sa snaží dýku predať ďalej a "legendu" o lajdáckych dýkach z Ružomberka šíri ďalej a nachádza tak ďalších hlupákov, ktorí mu to uveria."

Klobuk dolu za komplexnu informaciu...

na to musím reagovať, ale nie v zlom, čisto argumentačne, takže:

• takmer rovnaká kvalita medzi dýkou z Brna a dýkou od Lichardusa ? Kolko ludí držalo dýku z Brna reálne v ruke ? Kvalita dýk od Lichardusa je podľa mňa nízka a materiály sú nekvalitné. Pozri sa na inú produkciu Lichardusa (napríklad kordíky pre slovenskú armádu). Hrozne. Stačí jeden pád na zem a kordík rozbitý, rukovat dutá, čepel škoda slov. To len tak aby sa človek dostal do obrazu.
• pozor tvoj expert ktorého určite poznám tak popisuje úplne inú vec ako bola diskusia. "Vojenská přejímka" nie je kontrola kvality vykonaná interným kontrolórom. To setsakramentský rozdiel. Nespochybňujem že HG nejaké dýky vrátili, to som nikdy netvrdil, k tomu pravdepodobne dochádzalo tak ako pri všetkom tovare.

Stojím si za tým že LICHARDUS vyrábali nekvalitne v porovnaní s podobnými producentami v Nemecku, Maďarsku, atp. Kvalitu/nekvalitu neposudzujem podľa knižky "Ceskoslovenské chladné zbrane" , ale podľa toho čo som držal v ruke.

Len pre poriadok, dostávame sa do bodu kedy sa napodobeniny skutočne zlepšujú, preto bude dobre sa sem do diskusie zapojí viac ľudí čo majú k dýkam HG/HDG blízko. Ja by som napríklad ocenil foto skutočne originálu dýky HDG aj so závesníkom.

Ja vôbec nie som znalec týchto zbraní, doma mám jeden kordík od Lichardusa, čo som dostala darom. Môj prvý postreh bol, že je to divné, že tak málo kvalitné veci šli vôbec do obehu. Rukoväť je plastová, samozrejme po prvom páde sa z nej odlomilo (taký som ho už dostala). Ako dekoráciu ponechávam, ale kvalita podľa mňa veľmi zlá:-)

presne tak, je to o tom pocite. Bol som u zberateľa čo má 30 roznych dýk a kordíkov (2wk), postupne som ich bral do ruky. Pri Lichardusovych dýkach som mal taký zvláštny pocit nedokonalosti a nepresnej remeselnej práce. Detaily sa upravovali akoby pilníkom na kolene, neviem ako by som to inak vyjadril. Keď len v jednom momente držíte v ruke dýku HG a v druhej napr. NSKK/SA z ktorej vychádza, prevedenie a kvalita je značne rozdielna.
Ale viete čo ???? Fakt som rád že dostávame diskusiu na vyššiu úroveň, na odbornejšiu rovinu, nie len či je to fake/originál/skladačka.
A ešte niečo som chcel dodať. Nik z nás vo firme Lichardus nepracoval, nepoznáme pracovné postupy ani ľudí čo za ne zodpovedali. Môžeme sa len dohadovať. No a to sa dá len na tom čo nám zostalo - na jednotlivých dýkach. A tie podľa mna kvalitné skutočne nie sú

Filuto - nic ve zlém, nic osobního, já tomu nerozumím, ale poptám se a dám vědět. I na ten kordík se optám, ten pán je právě na ty kordíky super specialista a má jich přemnoho.

Pridám len moju úvahu - zbrojovka Brno bola odjakživa podnik na výrobu zbraní. Vyrábali síce aj iné veci, ale hlavná náplň boli zbrane. Lichardus vyrábal popolníky, gombíky, odznaky, lustre, kovania na nábytok, kancelárske zariadenia, zárubne, ozdobné predmety, ale aj pre deti autíčka, kolobežky a trojkolky, predtým brány a kovania a okrajovo sa venovali puškárstvu. Čiže nikdy nemali skúsenosti s výrobou dýk a kordíkov a iných chladných zbraní, napriek tomu v roku 1942 dostali štátnu zákazku na výrobu dýk pre slovenskú armádu. Mne logicky vychádza, že ich skúsenosti nemohli byť také veľké ako v iných závodoch od počiatku sa venujúcich aj zbraniam. To len taká úvaha na okraj:-)

stepe: ja to neberiem osobne, som rad že sa rozprudila debata. Pre každeho je jeden a ten isty vyrobok kvalita, pre druheho je to šunt. Čim viac sa tu napíše tak tým lepšie. Ja sa tiež rád priučím
Dargor6: dobrá pripomienka. Zbrojovku Brno proste nie je možné porovnávať s Lichardusom, to musí uznať myslím každý nezaujatý človek.
Ja proti firme Lichardus ako takej nič nemám, som rád že sa to robilo na Slovensku. Ale dostali pravdepodobne vacsiu zákazku ako boli schopní kvalitne spracovať

Kvalita výroby běžných nezdobených bodných zbraní nikterak nesouvisí s tím, co podnik dříve dělal. Kvalita výroby = technologie výroby + výstupní kontrola. Zde u této konkrétní dýky není tolik záludností, že by to nezvládla jakákoliv továrna se strojírenským zaměřením, zejména k přihlédnutí k tomu, že se nejedná o plně funkční bodnou zbraň, ale spíše o prezentační. Výrobu kopie čepele takovéto dýky zvládne každý kovář, každý zručný všeuměl - a tak se to i děje. Např. před válkou továrny vyráběly zemědělské stroje, nářadí a válkou byla výroba převedena na všemožné zbraně při dodání několika speciálních strojů. On pojem "náročnost výroby" je vždy vztažen k něčemu obdobnému, příkladově ruská útočná puška Kalašnikov AK-48 a naše SA 58. Naprosto porovnatelné zbraně použitelností, avšak naše o hodně náročnější výrobou. Pokud ZB dělala dýky, byla to jen okrajová záležitost, kterou musel LICHARDUS zvládnout bez problémů a nevěřím, že by byli tak ukázkově neschopní, jak je zde tvrzeno. Svůj názor uvádím v tomto případě z pozice strojírenského technologa.